Колонновидные сорта яблони для Урала и Сибири

[Александр Кузнецов]

Вот коротко мое мнение по теме.
Приглашаю к дискуссии.
И если есть желание, поделитесь своим опытом.

[Виктор Гребениченко]

Давно хотел приобрести и посадить такие яблони. Места занимают мало.Но проблема с посадочным материалом. То ,что продается на рынках коммерсантами - не вызывает доверия. Да и по зимостойкости большие вопросы... а самовывозом- далековато...

[Александр Кузнецов]

Есть выход.
1.Посадить дички. А потом привить на них колонны сорта.
2.Можно и черенки колонн укоренить. И выращивать на собственных корнях (как это делают с виноградом). Колонны хорошо укореняются. Кроме того, подвой не оказывает влияния в таком варианте (потому как его нет).
Такой опыт и практика используется довольно широко во всем мире.
http://translate.google.com/translate?h ... /own-roots

А черенки выписать гораздо проще. Чем саженцы.
http://rostok-agro.oml.ru/produkciya1
Надежная фирма. Прекрасные черенки высылают. Большой выбор.
http://rostok-agro.oml.ru/opisanie_yabloni#1000

Есть и другие варианты. Приобретения по обмену, с садоводами-любителями.
И т.д. Было бы желание..

[Андрей Голубцов]

Да, Александр! Впечатляет
Вот это фото особенно эффектное:

Как и Виктор, тоже присматриваюсь к этому чуду, и как мне думается, чуду недооцененному. Ведь чем привлекательна колонна? В основном - скороплодностью и минимумом непродуктивной древесины, а это прекрасные качества для промышленного производства яблок, а при достаточной зимостойкости, и пром. производства в нашей зоне, рискованного земледелия.
Александр, посоветуйте колонновидные сорта (гибриды) яблонь со сладкими плодами(для сидра, кальвадоса), естественно для наших условий. Размер тоже имеет значение Спасибо.

[Александр Кузнецов]

О нет, я уж не такой большой спец. по колоннам. Так, интересующийся любитель. Однажды полюбивший колонны, увидев статью Кичины В.В. в журнале ПХ, давным давно.. И всё ждал сортов для Сибири. И подвоев карликовых для них...

А потом осознал, что не дождусь, если сам не включусь в эту работу. Вместе с такими же увлеченными людьми. Стал изучать и искать любую информацию по колоннам и подвоям для них... С 2000 года удалось собрать значительную коллекцию сортов колонн, в основном Кичины В.В. (более 40 сортов и форм). Но, реально заплодоносили из них не более 20 сортов.. Они и есть на фото.. Однако, московские сорта не очень подходят для Сибири. И даже не по причине зимостойкости. Многие из них имеют хорошую зимостойкость, вполне достаточную для Сибири (до -44*С)...
Выпады и зимние повреждения происходят чаще всего по причине "солнечных ожогов". Деревья не доживают старше 5-6 лет, за редким исключением по сортам, именно по этой причине. Плюс "зимнее иссушение" этих сортов имеет место быть, повреждая почки (воздух зимой на Алтае очень сухой, а при морозе- это очень мощный повреждающий фактор)...

Именно по этой причине возникла идея выведения сортов пригодных для этих зимних условий Сибири. Устойчивых к "зимнему иссушению", и "солнечным ожогам". Как основных повреждающиих факторов...
И первые опыты уже обнадеживают..

А сорта европеские, украинские, латвийские, орловские, удалось приобрести всего год назад. Часть уже в этом году (2012). И они только приняты на испытание. Время покажет.. По ним я пока ничего не могу сказать.
А для целей селекции, ищу сорта немецкие, чешские, и т.д. Для использования как "доноров" вкуса (при выведении сортов).

Но, думаю есть человек на Урале (Магнитогорск), кто может больше рассказать о сортах колоннах. Насколько я понял Виктора Гребениченко, на форуме это Сидельников А.И. Ведь у него есть даже свои сорта колонн (Аркаим и др.). И он снимал фильм у Качалкина М.В. (ученика Кичины В.В.)

[Виктор Гребениченко]

В ближайшие дни свяжусь с Сидельниковым А.И. - приглашу на Наш форум . Да , у него есть свои наработки по колоннам и их сортам.

[Александр Кузнецов]

Было бы здорово- услышать мнение по сортам и опытам с этими формами яблони..
Возможно, ещё кто-то занимается на Урале и в Сибири этими вопросами: испытанием сортов яблони колонновидного типа?
Ещё интересней, если и "селекцией" таких форм. Хотя бы на любительском уровне: посеял семена- вырастил интересную форму. То есть, без специального целенаправленного подбора родительских пар..
Мне кажется любой опыт был бы интересен?

[Александр Кузнецов]

Александр, посоветуйте колонновидные сорта (гибриды) яблонь со сладкими плодами (для сидра, кальвадоса), естественно для наших условий. Размер тоже имеет значение Спасибо.

Тема, конечно, интересная. Чуток расскажу об этом.
Вообще, в с.Алтайском был целый совхоз, назывался "Мичуринец". И на площади более 1500 га выращивали яблоню, грушу, ягодные, для целей пеработки. Это и повидло, джемы, но и для виноматериалов, то есть- производства вина плодового и плодово-ягодного. И надо сказать, вино было отменным: вкусным и ароматным.. И в самом совхозе был цех переработки. Но и в селе был винзавод (который и сейчас существует). И работал этот вин.завод на "давальческом сырье". То есть на том, что жители села сдавали излишки плодов и ягоды на "переработку".
К чему это я? А к тому, что селекция по плодовым на Алтае и в Сибири велась целенаправленная- на выведение сортов, пригодных для производства вина! То есть, с повышенным содержанием органических кислот..
И только уральские селекционеры занимались выведением десертных (столовых) сортов.
Но, после "перестройки" и алтайские селекционеры изменили направленность в селекции. И даже использовали пыльцу сортов-колонн (Кичины В.В. в основном) как доноров вкуса (ЯщемскаяЗ.С.). И т.д.

И поэтому есть интересные формы растущие компактно, имеющие кольчаточный тип плодоношения. То есть, скороплодные и урожайные. Такие формы есть и у нас...

Но, особое значение в этом вопросе, думаю приобретут "красномясые" формы и сорта. То есть те, у которых ярко окрашена мякоть. Что придаст цвет вину (сидру). С этой целью (для селекции) удалось приобрести такой сорт (довольно "крупноплодный"): Хидден роуз (Hidden rouz) - см.здесь



И в связи с этим у меня есть интерес в выведении краснолистых и "красномясых" сортов-колонн. И такие могут получиться при использовании сортов-опылителй для колонн, имеющих красную мякоть плодов. Колонн таких пока у меня нет, а вот производные от колонн, но не колонновидной формы с красной мякотью плодов уже есть.

Ожидаю и колонны такого типа. Но, надо дождаться их плодоношения. Они пока маленькие, и ещё не плодоносили.
Краснолистные сеянцы колонн этого года (от посева семян прошлого года).


Знаю, что такие формы красноокрашенные колонны есть у Качалкина М.В., и у М.Ф. Монахоса (на Кубани). Мне совсем недавно прислали черенки от Маханоса М.Ф. Но они не зимостойкие. Однако для селекционных целей подойдут.

[Александр Кузнецов]

Есть и зимние сорта, у которых рано вызревают побеги, и рано сбрасывают листья. И могут использованы в качестве подвоя, или зимостойкого скелетообразователя, устойчивого к солнечным ожогам.

Сорт Шафран Саянский, например. Выведен Байкаловым Иваном Леонтьевичем. От скрещивания Ранетки Ермолаева х Комсомолец. От комсомольца сорт и унаследовал красный (антоциановый) окрас листьев, древесины и мякоти плодов.



От самого автора я и получил черенки сорта несколько лет назад.
http://www.vg-news.ru/news-v-khakasii-v ... rt-yabloni
http://www.prihoz.ru/calendar/print.php?aid=779
http://sifibr.irk.ru/collection/pomology

Сам Байкалов И.Л. использует этот ЗИМНИЙ сорт в качестве ПОДВОЯ очень зимостойкого. На котором прекрасно зимуют крупноплодные сорта.

Кстати, ожидаю черенки Мичуринского сорта Комсомолец:

[Александр Кузнецов]

Вот ещё несколько фотографий из Сети сорта Хидден роуз (Hidden rouz)

[Александр Кузнецов]

Существует много других красномясых сортов яблони . http://www.google.ru/search?ie=UTF-8&hl ... 0750cbb642

[Александр Кузнецов]

Существуют и краснолистные груши. Так же представляющие интерес в селекции только (для условий Сибири) ввиду слабой зимостойкости. Например, сорт Вильямс Красный (Вильямс руж Дельбара, Макс ред Бартлет)



Ищу этот сорт груши, и сорта "колонновидной груши" (карликовой).

Пока удалось найти только 4 сорта "колонновидной груши" (карликовой).

Справка.
Сорт груши: Вильямс Руж Дельбара (Вильямс красный, Макс Ред Бартлет)
http://vniispk.ru/pear.php?key=41://sol ... ms-red.htm

Спуровые сорта груши
http://chudo-ogorod.ru/spurovye-sorta-grushi
http://gardenguru.ru/frukty/spurovye-so ... vodov.html
http://www.hozvo.ru/newspaper54s/rub16/art77058.html
http://selplod.ru/pyrus/?p=5

[Сергеев]

Александр Иванович. Нет предела Вашему совершенству. Мои колонновидки выглядят совсем плачевно.

[Александр Кузнецов]

Приветствую вас, Николай Георгиевич.
А у меня живет колонна, выращенная из семечка из присланного Вами яблока колонны несколько лет назад. Возможно, в этом году заплодоносит. Жив и сорт присланный Вами как КВ1. И что удивительно, деревья при пожаре в саду сильно подгорели, но выжили. И прошлой осенью я собрал с них с каждого по ведру яблочек. Хотя, рядом погибли все сорта до единого простых сортов. Ждал два года, думал восстановится сад. Даже два сезона не прокашивал. Но, этой зимой вырезал все поврежденные деревья (сухие) и лишние наросшие дички. Оставил только поросль удобную для прививки и обрастания в скелетообразователь. Весной предстоит привить более 1000 прививок в "крону" (скелет) и высокий штамб сортов и ГФ колонновидной яблони, и сортов для целей селекции на площади 30 соток сада под залужением. Когда вырастит сад, вот на это будет интересно посмотреть.

[Александр Кузнецов]

Александр Иванович. Нет предела Вашему совершенству. Мои колонновидки выглядят совсем плачевно.

У меня сорта Кичины В.В. тоже очень сильно страдают от солнечных ожогов. Усыхает даже древесина с южной стороны (до середины ствола). Приходится такие деревья удалять. И это неизбежно. Сорта не приспособлены для Сибири (с сухим морозным воздухом зимой). Дольше 5-6 лет не выживает практически не один сорт, в моих условиях предгорья Алтая. За очень редким исключением (из испытуемых сортов Кичины В.В.).

Вот, сейчас удалось собрать коллекцию сортов с Украины, Орла. Ожидаю сорта колонн из Латвии.
Буду пытаться выводить адаптированные сорта для Сибири. Чтобы росли как пирамидальные тополя. А зимостойкость была бы как у Сибирки. Ранетки колонны такие уже есть. И первые яблочки есть. Но, яблочки надо ещё испытать. Летом повезу саженцы в горы. Посажу в самых экстримальных условиях, где снега нет, почва-камень, и температура за -46*С. Это с. Акташ, Республики Алтай, и т.д.

[Александр Кузнецов]

Описание сортов Латвийской селекции.
http://www.zagares-medelynas.lt/ru/kolo ... a-jabloni/
http://www.ssad.lv/index.php/Сорта-ябло ... 02-11.html

Орловские сорта стр. 24-26.
http://library.sgau.ru/public/vestnik/2010_5.pdf
http://www.ideasandmoney.ru/Ntrr/Details/146561

И селкции ВСТИСП.
http://abak47.narod.ru/Kolonna.htm

[Александр Кузнецов]

СОРТА УКРАИНСКОЙ СЕЛЕКЦИИ

ВЕРТИКАЛЬ. Плоды сплющено-шаровидные, с ярко- красным размытым румянцем на большей части поверхности, массой 160-180 г. Мякоть кремовая, сочная, мелкозернистая, кисло-сладкая. Зимнего срока созревания.

ВЛАДВИК. Плоды сплющено-шаровидные, с красно-полосатым румянцем на большей части поверхности, массой 100-120 г. Мякоть желтая, сочная, кисло-сладкая. Летнего срока созревания.
СПАРТА. Плоды шаровидно-конические, с ярким розово-красным румянцем на большей части поверхности, массой 150-170 г. Мякоть кремовая, сочная, мелкозернистая, кисло-сладкая. Зимнего срока созревания.

ТАНЦОВЩИЦА. Плоды шаровидно-конические, с ярко-красным полосато-размытым румянцем почти на всей поверхности, массой 150-160 г. Мякоть кремовая, сочная, мелкозернистая, кисло-сладкая. Зимнего срока созревания.
Из новых сортов селекции В. П. Копаня следует также отметить сорта Аннушка, Антей, Руслан.

http://www.kovbasa.net/index.php?option ... 2&Itemid=3
http://www.rodpom.ru/kolonovidnye-yabloni.html
http://vodospad.kiev.ua/articles/garden ... _aple.html

[Григорьевич]

[Александр Кузнецов]

Очень интересны в плане поиска (для селекции колонн) производные от Важека, типа Макэксель (MacExcel) и т.д.
Почему? Интересный момент в теме селекции колон. форм яблони.
Исходный сорт Важек-Макентош (Starkspur Compact Mac- McIntosh Wijcik), используемый как отцовская форма (пыльца), передает свойства колонновидности своему потомству. Хотя, в последующем, колонновидные сорта передают признаки колонновидности только через материнскую форму, от посева семян сортов-колонн. Примерно 50:50. Но не через опыление других сортов.

Первые сорта колонн серии КВ, проф Кичина В.В. так же получил используя пыльцу McIntosh Wijcik.

Вот пример. http://www.cyberfruit.net/apple/macexceldescription.asp
MacExcel: O-522 (Red Melba x R6T68 (include Jonathan Rome Beauty and M. Floribunda 821 in its ancestry)) x Starkspur Compact Mac (McIntosh Wijcik)

[Александр Кузнецов]

Интересен и сам сорт Важек- Макентош (Starkspur Compact Mac- McIntosh Wijcik). И не только потому что это типичная форма колонновидной яблони. В любом варианте скрещивания в потомстве будут проявляться формы колонновидного типа.