Колонновидные сорта яблони для Урала и Сибири

[Андрей Голубцов]

Нереального цвета яблоки и груши, как из фотошопа. Сколько еще интересного в садоводстве - УЖОС!!

[Александр Кузнецов]

Ну, а в магазине лицезреем вполне реальные плоды. Просто, сорта там тоже "реальные". Пора и нам иметь такие!

Поэтому и призываю всех желающих: Давайте объединять усилия в селекции таких "реальных" сортов, с красивыми, и вкусными плодами. И
Но, чтобы получились и зимостойкие при том!. И это будет всеобщим достижением, настоящим "народным"!.
Ведь сказано: "НЕ Боги горшки обжигают!"..
Я ждал-ждал интересные сорта для Сибири, да все "жданки" у меня закончились. Решил, что пора и самим за дело браться. Тем более в стране развал в этом вопросе- селекции. Тогда на что надеяться? На кого? Или я не прав?

[Андрей Голубцов]

Со всем согласен, за исключением магазинных плодов. Нет в них аромата (духа), пустые какие то, "бездуховные".

[Александр Кузнецов]

Так потому что сорваны на хранение раньше потребительского срока (в состоянии технической спелости). А если прямо с дерева.?. Это же совсем другое дело..

[Виктор Гребениченко]

На выставке "Усадьба" ,проходившей у нас 1-3 марта встречался с Сидельниковым А.И. и пригласил его сюда к нам на форум. Пообещал зайти в ближайшее время , а то А.Кузнецов уже заскучал здесь. У него на днях был Юбилей - полтинник , наверное еще занят

[Александр Кузнецов]

Нет, я не заскучал.
Просто, думаю иногда в период затишья: А интересна ли кому эта тема- о колоннах? Может это только моя "любовь"?

Но, вот своим сообщением Вы меня порадовали.

Ведь если нет обсуждения, значит и нет интереса к теме? Или как?

А скучать мне некогда. Планирую варианты скрещивания сортов и форм. И т.д. Готовлюсь к прививке...
А сегодня встречался с селекционером из Горно-Алтайска Ящемской З.С. (только что вернулся из поездки). Зоя Сергеевна хоть и на пенсии и отошла от активных дел в селекции яблони. Иногда общаемся обсуждаем некоторые вопросы... В этот раз обсуждали вопросы испытаний новоиспеченных форм высоко в горах, на предмет зимостойкости. Летом вместе и повезем саженцы, которые приготовлю для этой цели..
В прошлом году вместе увозили саженцы на испытание на кордоны Телецкого озера и в Б.Яломан (это среднегорье)..

И эти вопросы не праздные. А очень даже конкретные. А рассказал об этом для того, чтобы желающие тоже могли включиться в эту работу. И в этом плане особо интересуют условия Томска, Красноярска, Иркутска, Бурятии и т.д.

[Александр Кузнецов]

Небольшой фотоотчет о поездке на кордон Челюш, Телецкое озеро, Республика Алтай. Ниже по течению кордона Беле (51° 25' с.ш., 87° 48' в.д.; 822 m.), с более суровыми условиями для плодового садоводства, чем на кордоне Беле, где распложен старый промышленный сад. В составе группы из 6 человек. Цель поездки- посадка саженцев яблони, персика, ореха грецкого, для испытания в условиях среднегорья и особой микроклиматической зоны Телецкого озера. Конец лета сезона 2011г.

Начало пути. Вид на Телецкое озеро от истока р.Бия.



На фоне турбазы. Это я.


У водопада Корбу, по пути на кордон Челюш. Слева на фото З.С.Ящемская.


Берег озера в районе кордона Челюш.


Река Челюш


Группа в полном составе на берегу р. Челюш.


На пути от реки до кордона.


Плодовый сад на кордоне Челюш.


Посадка саженцев.




Посажены саженцы нескольких сортов персика, ореха черного, ореха грецкого, яблони колонн: Важек-Макентош, Валюта, Московское ожерелье, Останкино, Президент, Триумф и ГФ (селекционных), яблони: Голден ред, Вильямс прайд, Джумбо пом, Джонафри, Дейтон, Интер прайз, Либерти, Мантет, Приам, Прима, Флорина, Фукутами, Коричное новое.

[Сергеев]

Александр Иванович, а так выглядят мои колонновидные яблони. Можете ли Вы прислать мне парочку - тройку колонновидных яблонь Ваших сортов, чтобы они в наших условиях росли в традиционной форме, а не в виде пирамидального тополя.

[Александр Кузнецов]

Александр Иванович, а так выглядят мои колонновидные яблони. Можете ли Вы прислать мне парочку - тройку колонновидных яблонь Ваших сортов, чтобы они в наших условиях росли в традиционной форме, а не в виде пирамидального тополя.

Могу, конечно. Было бы желание.
А все колонны склонны к обрастанию даже в Европе, и даже европейские сорта-карлики колонны. Просто, обрастающие веточки укорачивают на плодоношение. Вот пример.
http://translate.google.ru/translate?hl ... md%3Dimvns

До обрезки.
http://translate.googleusercontent.com/ ... tREbKg8-Ww

После обрезки.
http://translate.googleusercontent.com/ ... UDGz8q4FwA

И я считаю что это даже хорошо, что сорта-колонны обрастают. Это исключит смещение плодоношения кверху, по мере старения кольчаток внизу ствола. Потому как обрастающими ветками можно регулировать этот процесс. Используя обновление плодушек на обрастающих ветках.

[Александр Кузнецов]

Обратите внимание, что если даже апикальная почка вызревает, и зимует. То обрастание макушки идет в несколько прутикой, то есть, пучком. Точно так же, если бы мы подрезали макушку, как в случае подмерзания её в условиях Сибири.

Поэтому, обрастающие прутики укорачивают на 10 см, если они очень длинные. На фото это видно.
http://translate.google.com/translate?h ... h_pic.html
http://translate.google.com/translate?h ... h_pic.html



Ещё лучше, если эти операции выполняются среди лета, когда активно растущие длинные прутики можно прищипнуть (точку роста). Тогда к осени они сформируются в плодовые прутики.

[Александр Кузнецов]

Однако, есть сорта и формы на которых обрастающих веточек не много (в смысле- удлиненных, формирующих скелет дерева). А на некоторых почти все веточки такие. И тогда это уже не "колонны", а "компакты" (то есть компактно растущие, типа "пирамидальных тополей").

Вот примеры из латвийских сортов.
С малым обрастанием.(тип "колонна")
http://www.zagares-medelynas.lt/ru/kolo ... loni/zane/
http://www.zagares-medelynas.lt/ru/kolo ... oni/baiba/


С большим обрастанием.(тип "компакт")
http://www.zagares-medelynas.lt/ru/kolo ... oni/uldis/
http://www.zagares-medelynas.lt/ru/kolo ... loni/anda/


Со средним обрастанием.(тип "колонна-компакт")
http://www.zagares-medelynas.lt/ru/kolo ... oni/gatis/

[Александр Кузнецов]

Однако, любые сорта кольчаточники можно сформировать в виде "колонн". Особенно такие сорта как "Сорт КООП-372 (американской селекции) хоть и не относится по настоящему к колоновидным, но имеет весьма узкопирамидальную крону".
http://vodospad.kiev.ua/articles/garden ... _aple.html

Но, и колонны можно сформировать в несколько стволов. И все это обрезкой либо центрального проводника, либо обрезкой длинных обрастающих веточек (укорачиванием их до 10 см).



Вот пример.
Колонновидный сорт Macexcel, сформированный в несколько стволов.


И если обеспечить достаточное питание, то продуктивней будут растения сформированные в несколько стволов. То есть, как раз растущие по типу "пирамидальных тополей".
Такое питание можно обеспечить применением агротехники Активной мульчи, например.

А долговечней будут растения, растущие по типу "компакта". Потому что можно будет проводить "омолаживающую обрезку". То есть, восстанавливающую формирование новых молодых плодовых образований- кольчаток.
Чего не возможно сделать на стволах "колонн". Там кольчатки отмирают с годами (усыхают). И плодоношение смещается кверху дерева. Нижняя часть стволов оголяется. И продуктивность таких деревьев не более 10-15 лет.

[Александр Кузнецов]

полезная информация
http://translate.googleusercontent.com/ ... gn_79Hr4HA
http://translate.google.com/translate?h ... 40320.html

[Александр Кузнецов]

Ещё об обрезке колонн. Если апикальная (концевая) почка вызревает на центральном проводнике (побеге). Но, при том следующей весной чаще всего из макушки побега начинают отрастать сразу несколько веточек кроме центрального проводника. То эти веточки следует укоротить. Тогда они превратяться в плодовые прутики. Если хотите формировать дерево колонной, а не "пирамидальными тополями" (колонны в несколько стволов или скелетных ветвей).
И делать такую обрезку можно летом, по мере их отрастания. Тогда к осени на них сформируются плодовые почки. Как на фото.


Либо осенью или весной, укорачиванием уже вызревших побегов.

[Александр Кузнецов]

А это пример укрытия сортов колонн не очень зимостойких, привитых на высокий штамб гибкого подвоя. Позволяющего пригибать ствол подвоя дугой. И укрывать только прививку. Либо снегом.


Либо опилками.

[Андрей Голубцов]

Ведь если нет обсуждения, значит и нет интереса к теме? Или как?

Если честно, очень интересно! Видно, что Вы прониклись этой темой и хорошо изучили вопрос. Но ей Богу, чтобы быстро осилить всю инфу, которую Вы разместили с учётом ссылок . Я лично, потихоньку почитываю Ваши материалы, но вступить в творческую дискуссию, пока не готов . Готов только слушать.

[Виктор Гребениченко]

Точно также . Хочется иметь на участке колонны. Но пока полный " дуб " в этом . Читаю с удовольствием. Перезванивал Сидельникову еще несколько раз -обещает,но так еще и не зарегистрировался - занят ,наверное. С удовольствием послушал бы ваш диалог.

[Андрей Голубцов]

..Хочется иметь на участке колонны..

А я с другим прицелом смотрю на это, если посадить колонны на 5Га и через 3-4 года кальвадос мастырить . Пока для дома, для семьи, а там глядишь и продавать разрешат . Товар не портится, а с годами только ценнее становится.

[Александр Кузнецов]

А я с другим прицелом смотрю на это, если посадить колонны на 5Га и через 3-4 года кальвадос мастырить . Пока для дома, для семьи, а там глядишь и продавать разрешат . Товар не портится, а с годами только ценнее становится.

Для этой цели столовые сорта вовсе не нужны. Скорее нужны полукультурки и ранетки. А это вовсе не проблема никакая. Хотите, осенью пришлю Вам такие формы для испытаний? Пока на предмет "проф пригодности" (неприхотливости) для пром. посадок. Чтобы росли и плодоносили без особых условий и ухода! Но, при том колонны!
И для приготовления пробного сидра из них.

Мне же они нужны как промежуточные зимостойкие формы колонновидного типа. Потому их и оставил. Это ранетки-колонны.
В этом году ожидаю плодоношения ещё нескольких форм. Но, уже есть интересные зимостойкие формы. В этом году ожидаю их плодоношения. К осени могу дать описание их, если все пройдет как ожидаю?
Так что будете иметь возможность выбрать и испытать. Как Вам такая перспектива?

[Андрей Голубцов]

Интересное предложение. Ранетки, в моем понимании, это яблочки диаметром 1-2см или я чего то путаю? Городок где я родился(г.Миасс) озеленяли такими деревьями и называли их ранетками. Кислящие - ужос!
А какая у них урожайность? Уже в литры перевожу