Признаки нехватки элементов питания.

Ответить
Аватара пользователя
Геннадий
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 17:50
Откуда: Южноуральск
Благодарил (а): 243 раза
Поблагодарили: 1406 раз

Re: Признаки нехватки элементов питания.

Сообщение Геннадий » 31 июл 2012, 23:33

Татий писал(а):"Никогда не спорьте с глупыми людьми. Они опустят вас до их уровня, и одержат победу за счет опыта." - Марк Твен
Марк Твен прав.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
Благодарил (а): 5468 раз
Поблагодарили: 12355 раз

Re: Признаки нехватки элементов питания.

Сообщение Кольчев Сергей » 21 янв 2013, 00:04

Только один из сотни с лишним саженцев (в семье не без урода) был такого вида :
100_3079.JPG
Что это, ХЛОРОЗ?
Хотя после высадки в ОГ саженец развивался нормально. :sh_ok:
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Геннадий
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 17:50
Откуда: Южноуральск
Благодарил (а): 243 раза
Поблагодарили: 1406 раз

Re: Признаки нехватки элементов питания.

Сообщение Геннадий » 21 янв 2013, 07:14

Здесь просто не поступает хлорофил влистья. Это не болезнь. Обычно с ростом следующих листьев, всё налаживается.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Андрей Голубцов
Модератор
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 12:37
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1629 раз
Поблагодарили: 2028 раз

Re: Признаки нехватки элементов питания.

Сообщение Андрей Голубцов » 21 янв 2013, 08:12

Питание здесь не при чем. Это вариегатный побег, то есть побег, состоящий из мутантных клеток, которые неспособны синтезировать хлорофилл. Ничего страшного в этом нет, нужно только удалить такой побег.
Чему быть, того не миновать. Остальное в наших руках.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Нектар
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 12 июл 2012, 00:12
Откуда: юг Удмуртии
Благодарил (а): 354 раза
Поблагодарили: 385 раз
Контактная информация:

Re: Признаки нехватки элементов питания.

Сообщение Нектар » 22 июл 2013, 02:05

Подскажите, какого элемента не хватает винограду (сорт "Фиолетовый ранний)?

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
С уважением Александр!

Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Сергеев
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
Откуда: г. Южноуральск
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 1775 раз

Re: Признаки нехватки элементов питания.

Сообщение Сергеев » 22 июл 2013, 09:19

Это один из признаков, что растению не хватает воды. Или же капли воды попали в солнечную погоду попали на листья, вода сработала как лупа, и сожгла листья

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
Благодарил (а): 5468 раз
Поблагодарили: 12355 раз

Re: Признаки нехватки элементов питания.

Сообщение Кольчев Сергей » 22 июл 2013, 15:40

Нектар писал(а):Подскажите, какого элемента не хватает винограду (сорт "Фиолетовый ранний)?
Если вопрос касается тёмных некротических пятен, то это не тянет на нехватку элементов питания. Эти пятна или химический ожёг или они механического происхождения ( в том числе погрызы насекомыми ). По виду листья не первой свежести и возможно отжили своё. Их можно удалить и добавить, если надо, листья за счёт пасынков (оставлять на них не 1-2 листа, а 3-4).
А вот на фото третьем сверху виден по краю листа хлороз, причины которого определить непросто. Он может быть и от недостатка кислорода у корней при частом заливе водой, от недостатка железа, азота и т.д. По недостаткам элементов питания можно посмотреть здесь:http://www.виноградная-долина.рф/priznaki-deficita.htm (к сожалению ссылка не активируется, надо копированием вставить адрес сайта в адресную строку). Атлас признаков недостатка элементов минерального питания :http://www.agroplus-group.ru/inf/atlas.
При определении типа хлороза, полезна следующая таблица:
хлороз.jpg
Извиняюсь за отсутствие ссылки на источник.
хлороз.jpg (36.68 КБ) 3481 просмотр
А про капли воды, якобы дающие солнечные ожоги, можно посмотреть здесь : http://umeha.3dn.ru/publ/21-1-0-4134 и здесь :http://ubundo.ru/nauka/265-mogno-li-dne ... gorod.html.
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
Благодарил (а): 5468 раз
Поблагодарили: 12355 раз

Re: Признаки нехватки элементов питания.

Сообщение Кольчев Сергей » 29 июл 2013, 00:36

Полезный и основополагающий принцип подкормок - бочка Либиха :
Бочка Либиха.rtf
(288.97 КБ) 192 скачивания
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Сергеев
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
Откуда: г. Южноуральск
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 1775 раз

Re: Признаки нехватки элементов питания.

Сообщение Сергеев » 29 июл 2013, 08:02

Перед Вами фотография, на которой конкретно видно, что не хватает воздуха корням винограда. Уже поле того,как была сделана посадочная траншея, сверху на этот участок попал слой глины. И на ней чётко видно, когда шёл дождь, или когда обильно был полит виноград. Если при сухой погоде воздух ещё попадает к корням винограда через различные трещинки. Ведь сухая глина сжимается и трескается. То после дождя она полностью раскисает, и полностью перекрывает доступ воздуха сверху вниз, а снизу вверх не могут выйти газы более лёгкие чем воздух, но которые могут отрицательно влиять на жизнедеятельность растения. Особенно хорошо это видно весной, когда начинают распускаться листья, и когда почва после таяния снега ещё сырая. Все побеги у этого куста жёлтого цвета. По мере высыхания почвы новые листья становятся зелёными, а старые остаются жёлтого цвета. Такая картина может наблюдаться несколько раз за сезон. Просто этим летом нет дождей. Прошли ливневые дожди только на днях.
Вот именно это одна из причин, по которой смесь в посадочной яме должно быть рыхлой, и глины в этой смеси не должно быть.
Вложения
нехватка кислорода.JPG
нехватка кислорода.JPG (60.59 КБ) 3426 просмотров

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
влад51
Модератор
Сообщения: 1372
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 19:06
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 1342 раза
Поблагодарили: 4608 раз

Re: Признаки нехватки элементов питания.

Сообщение влад51 » 18 июл 2014, 08:10

Многие обращаются с вопросами о не хватке того или иного элемента в садово огородных культурах. ( в том числе и винограда).
По моему не плохие иллюстрации на эту тему: http://www.agroplus-group.ru/docs/Atlas.pdf
У меня есть мнение, но я с ним не согласен.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
Благодарил (а): 5468 раз
Поблагодарили: 12355 раз

Re: Признаки нехватки элементов питания.

Сообщение Кольчев Сергей » 18 июл 2014, 09:41

Володя! Ссылку на этот атлас давал Виктор в этой же теме forum/viewtopic.php?p=3016#p3016
Есть ещё неплохие фото по этой теме на украинском форуме по винограду http://forum.vinograd.info/showthread.p ... %E0&page=2 в первом посте на странице.
Вот ещё более подробно http://www.виноградная-долина.рф/priznaki-deficita.htm (К сожалению ссылка не активируется. Можно копированием вставить в адресную строку).
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
Благодарил (а): 5468 раз
Поблагодарили: 12355 раз

Re: Признаки нехватки элементов питания.

Сообщение Кольчев Сергей » 19 июл 2014, 17:08

Сегодня на клубное занятие передали посылку с ребусом (листьями и гроздями винограда) на предмет определения проблемы.
100_6726.JPG
100_6729.JPG
100_6731.JPG
100_6732.JPG
У кого свои соображения по этой проблеме, прошу подключаться к обсуждению. Потом напишу свои.
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Сергеев
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
Откуда: г. Южноуральск
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 1775 раз

Re: Признаки нехватки элементов питания.

Сообщение Сергеев » 19 июл 2014, 21:52

Это просто год такой. У меня тоже есть кусты с такими листьями, есть у половины куста листья жёлтые, половина зелёные, есть кусты с тёмнозелёными листьями. У смородины тоже есть такие листья, а некоторые ветки вообще засохли с уже поспевшими ягодами. Скорее всего земля ещё до сих пор по крайней мере у нас до сих пор не прогрелась, поэтому и получается такая картина. У нас опять шёл 2 раза дождь днём.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Виктор Гребениченко
Сообщения: 2603
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 12:08
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 1723 раза
Поблагодарили: 3940 раз

Re: Признаки нехватки элементов питания.

Сообщение Виктор Гребениченко » 20 июл 2014, 01:09

Вот обсуждение этого явления. http://vinforum.ru/index.php?topic=247.msg4462#msg4462 Пока не ясно. У Николая, как всегда, погода виновата. :-)
С Уважением В.В.
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
влад51
Модератор
Сообщения: 1372
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 19:06
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 1342 раза
Поблагодарили: 4608 раз

Re: Признаки нехватки элементов питания.

Сообщение влад51 » 20 июл 2014, 01:57

ИМХО. Процентов на 80 данная проблема в почве - плохая воздухопроницаемость (обильно залита) и в связи с этим корни не усваивают многие элементы (фосфор - побурение листьев и завязи, калий - краевые ожоги и последующее засыхание листьев).
Остальные 20 процентов - кислотность почвы. Щелочная - добавили золы (хотели как лучше) .... ИМХО.

Для более точного анализа хотелось бы пообщаться с хозяином этой "коллекции"
У меня есть мнение, но я с ним не согласен.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
Благодарил (а): 5468 раз
Поблагодарили: 12355 раз

Re: Признаки нехватки элементов питания.

Сообщение Кольчев Сергей » 26 июл 2014, 17:49

Кольчев Сергей писал(а): У кого свои соображения по этой проблеме, прошу подключаться к обсуждению. Потом напишу свои.
Сначала также, как и Влад, предполагал, что эта проблема - следствие переувлажнения почвы со всеми вытекающими (недостаток кислорода для дыхания корней, вымывание из почвы калия и др.) Предварительная беседа с хозяином куста ничего не прояснила. Поливал куст редко, куст боле менее ухожен. Пришлось поехать к нему на участок, т.к. всё это заинтересовало.
100_6801.JPG
Общий вид куста
По опросу, предположительно куст сорта "Память Домбковской",растёт один, третий год, в прошлом были сигналки, развивался хорошо, уход обычный - без фанатизма, ближе к разгильдяйскому. Сформировано 3 рукава. После хорошего роста побегов до более 2м в первой декаде июля началось резкое увядание куста. В нижней и средней части побегов листья уже отсутствуют, грозди завяли. В вверху часть молодых листьев ещё есть. Оставшиеся на кусте листья имеют такой вид
100_6804.JPG
100_6805.JPG
По краю листа видна красноватая каёмка.
Очевидно, что растению не поступает в достаточном количестве питание от корней. Т.к. с таким явлением не сталкивался, могу только предположить, что это по описанию Вертициллезное увядание http://www.syngenta.com/country/ru/ru/c ... hliae.aspx
На это еще натолкнуло, что рядом находится теплица с томатами, а эта болячка встречается у паслёновых (помидоры, картофель).
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
влад51
Модератор
Сообщения: 1372
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 19:06
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 1342 раза
Поблагодарили: 4608 раз

Re: Признаки нехватки элементов питания.

Сообщение влад51 » 27 июл 2014, 01:49

Кольчев Сергей писал(а): У кого свои соображения по этой проблеме
Тяжело судить о проблеме не зная всех подробностей.
Посмотрев сегодня фото Сергея с участка "бедолаги", возникла мысль - может быть вся проблема в банальном солнечном ожоге.
Аркообразная теплица, расположенная рядом, в какой то момент послужила в качестве линзы
(совпало фокусное расстояние), и произошел ожог растения, нарушивший баланс питания.
Одна из версий. ИМХО.
У меня есть мнение, но я с ним не согласен.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Нектар
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 12 июл 2012, 00:12
Откуда: юг Удмуртии
Благодарил (а): 354 раза
Поблагодарили: 385 раз
Контактная информация:

Re: Признаки нехватки элементов питания.

Сообщение Нектар » 02 авг 2014, 07:36

Может быть недостаток калия? Недостаток калия может привести к усилению солнечного ожога на грозди.
С уважением Александр!

Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Нектар
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 12 июл 2012, 00:12
Откуда: юг Удмуртии
Благодарил (а): 354 раза
Поблагодарили: 385 раз
Контактная информация:

Re: Признаки нехватки элементов питания.

Сообщение Нектар » 02 авг 2014, 10:12

Кольчев Сергей писал(а):
Кольчев Сергей писал(а): Вертициллезное увядание
Навряд ли это она. Эта болезнь проявляет себя в период засухи и не сидит на одном кусту, а распространяется на другие.
С уважением Александр!

Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Нектар
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 12 июл 2012, 00:12
Откуда: юг Удмуртии
Благодарил (а): 354 раза
Поблагодарили: 385 раз
Контактная информация:

Re: Признаки нехватки элементов питания.

Сообщение Нектар » 02 авг 2014, 10:19

Кольчев Сергей писал(а): Что это, ХЛОРОЗ?
Это Альбинос
С уважением Александр!

Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Ответить

Вернуться в «Болезни и вредители винограда»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей