Разное

[Сергеев]

Попробуй следующей весной обрежь, а потом посмотришь на результат.

[DieselCat]

Я на этом кусте для проверки делал около 10 срезок, ничо не истекло. Но и резать нет желания.

[Виктор Гребениченко]

Попробуй следующей весной обрежь, а потом посмотришь на результат.

Да я каждый год весной обновляю много срезов на каждом кусте для проверки лозы на перезимовку. Ни один куст еще от этого не сдох А как же перепрививка кустов на черную голову? когда удаляется вся надземная часть...? По твоей теории куст был бы обречён Этой весной удалил все рукава на Альфе, отрастил несколько порослевых побегов и привил Фуршетный. Из обрезанных рукавов долго шла пасока, образовались наплывы. На сегодня остался только один порослевой с прививкой, остальные удалил. На сегодня это самая удачная прививка. Привой уже за 20 см. Продолжают вылазить порослевые, обламываю.

[Сергеев]

Всё зависит от времени обрезки. До начала и во время сокодвижения, или же после того, как образуются цветочные кисти.

[Андрей Голубцов]

Попробуй следующей весной обрежь, а потом посмотришь на результат.

Не раз обрезал весной, и никаких проблем с истеканием не было. Важно обрезать так, чтобы пасока не попадала на почки, но это не зависит от времени обрезки.
Николай Георгиевич, форум читает много начинающих виноградарей, не морочьте людям голову и не создавайте ложных учений. Эдак Вы договоритесь до того, что земля плоская и стоит на трёх слонах и черепахе. В Болгарии вековая традиция делать первую обрезку винограда по окончанию зимы, на празднике Трифон Зарезан (1 февраля).

[К.Евгений]

Только люди со сдвигом по фазе обрезают виноград. Ведь он может полностью истечь соком и погибнуть.

Хасамутдинов четко дает обьяснение, что весенняя обрезка и выделение пасоки не как не вредит кусту. Или у него сдвиг по фазе?

[Сергеев]

Не знаю как у Вас, а у меня одной весной из обрезанных лоз, обрезанных же весной, сок бил в высоту на 10-20 см, и стекал по лозе и рукавам вниз, которые потом погибли. Вот после этого я сделал такие выводы

[DieselCat]

Не знаю как у Вас, а у меня одной весной из обрезанных лоз, обрезанных же весной, сок бил в высоту на 10-20 см, и стекал по лозе и рукавам

Надо было видео снять, как сок фонтаном хлещет )

[Андрей Голубцов]

В книге К.Стоева "Физиология винограда и основы его возделывания", т.3 стр.109 в разделе: "Физиологические основы определения сроков обрезки" описано влияние сроков обрезки на урожайность:

Летальные случаи испытатели явно скрыли

Не знаю как у Вас, а у меня одной весной из обрезанных лоз, обрезанных же весной, сок бил в высоту на 10-20 см, и стекал по лозе и рукавам

Надо было видео снять, как сок фонтаном хлещет )

Нее, надо было бежать к соседям за ведрами .
[youtube][/youtube]

[влад51]

сок бил в высоту на 10-20 см, и СТЕКАЛ по лозе и рукавам вниз, которые потом погибли.

Николай Георгиевич, Вы же сами пишете причину, почему рукава потом погибли.
Погибли они у Вас не потому что произошло "истощение", "обескровливание" куста от истечения пасоки, а потому, что лоза и рукава были залиты и банально почки у Вас ВЫМОКЛИ.

Если кто и страшится плача или течи винограда, после весенней обрезки или других повреждений, попробуйте прижечь ранку огнём. (зажигалка, свеча или что то подобное) - помогает.

[Виктор Гребениченко]

Не знаю как у Вас, а у меня одной весной из обрезанных лоз, обрезанных же весной, сок бил в высоту на 10-20 см, и стекал по лозе и рукавам вниз, которые потом погибли. Вот после этого я сделал такие выводы

Прогресс есть. Несколько лет назад фонтан был на полметра... .

[Andrew69]

Господа виноградари, нужен совет. У меня в этом году, в связи с многочисленными холодами, лозы в рост так и не пошли, компенсировав порослевыми побегами и побегами из спящих почек. Но на некоторых появились соцветия в соотношении 1:5-8 к их не имеющим. По срокам цветения отставание на месяц. Вопрос: стоит ли их оставлять или лучше удалить?
Заранее благодарю за ответы.

[Кольчев Сергей]

Если надземная часть куста с прошлогодней древесиной после зимы не дает побегов, а пошли порослевые, то надо снова заняться формировкой. В зависимости от возраста куста порослевых много оставлять не нужно. Если прошла первая зима то оставить 2 побега, если вторая, третья и т.д. - то не более 3-4. Если порослевых оставить больше, то величина их вызревания заметно уменьшится (будут "мышиные хвосты"). В любом случае надо наблюдать за развитием побегов, и при отставании, плохие сократить пока идёт нарастание зелёнки. Наличие гроздей будет замедлять рост побегов. Вот и выбирайте, что важнее : максимально вызревший побег для будущей формировки рукава и урожая, или десяток кислых, невызревших ягод и плохое развитие куста со всеми вытекающими последствиями.
Бывает, что не вся надземная часть погибает, а побеги идут из спящих почек в нижней части рукава. В этом случае надо оставить два самых дальних побега от головы куста и продолжить формировку, остальные на рукаве удалить.forum/viewtopic.php?p=8597#p8597forum/viewtopic.php?p=8866#p8866
P.S. Если с гроздями "жаба" сильно давит, оставьте одну гроздюльку или её часть, чтобы не грузить и без того ослабленный куст. А лучше показать фото или рисунок, тогда будет видно более конкретно, что оставить, а что удалить.

[Андрей Голубцов]

..Вопрос: стоит ли их оставлять или лучше удалить?

Однозначно удаляйте. Иначе и ягоды не созреют, и лоза ослабнет.

[DieselCat]

у меня поросль пошла из подземных почек, а на 1 рукаве уродский стебелек примерно на 1 м расстоянии от корня понемногу растет и все, остальное серое.
Я решил вырастить 3 лозы до вызревания, срезать. Весной сделать прививку этими лозами на "мертвые" лозы (сок по ним идет,и еще как)
есть смысл такое делать? так я потеряю лишь год, но привью на 3 летние рукава, чем в следующем году у меня будут однолетки и по сути. все с самого начала

[Андрей Голубцов]

Я бы сделал так. Рукав с одиноким уродливым стебельком удалил бы под корень, скорее всего он подморожен. Из трёх порослевых побегов оставил бы один самый мощный, и обязательно осенью укрыл бы его от заморозков, чтобы побег успел вызреть и подготовиться к зиме.
Что касается прививки. На мертвую лозу ничего привить невозможно, даже на "мертвую"(в кавычках), это всё равно, что прививать на черенок лопаты. Если из лозы течет пасока, это не означает, что она живая по всей длине до кончика. На этой лозе есть крайняя живая почка, и эта почка может быть под землей, а всё, что после неё уже погибло. Рукав, в данном случае, представляет собой как бы шланг, через который вытекает пасока.
И прежде чем обрезать или прививать, нужно определиться с формировкой куста.

[DieselCat]

Андрей, шланги с зеленой сердцевиной? По мертвому ничего течь не может, имхо.
Есть еще идея попробовать сращением совместить растущую лозу и старый рукав

[Андрей Голубцов]

..По мертвому ничего течь не может, имхо.

Ну, тады ой.

[Andrew69]

Добрый день.
У меня один куст винограда так и не вышел из зимовки. Ждал все лето, а вдруг... Решил на его место посадить новый куст. Начал выкапывать. Верхушка отломилась и оказалось, что она сухая и подгнившая. Копая яму дальше, обнаружил пяточные корни, которые упорно не желали покидать место жительства. Выкопал. Корни не показалось мне мертвыми. Произвел обрезку кончиков корней. Срез белый. Похоже, что корни живые. Поместил их в контейнер с землей, убрал в погреб. Теперь вопросы. Если корни живые, почему не выгнали побеги? Стоит ли хранить эти корни? Как по весне заставить их выгнать побеги?
Заранее благодарю за ответы.

[Владимир]

Разрешите высказать свою точку зрения по существу заданного вопроса. Вы спрашиваете_ почему не выросли побеги от живых корней? Как известно, побеги вырастают только из почек или из проросших семян. Почки – это зародыши будущих побегов. Почки у винограда находятся только в узлах лозы (или молодых зелёных побегов). На корнях у винограда таких почек нет. Такие почки на корнях находятся на некотрых других растениях. Примером могут служить малина, слива, вишня и ряд других. Это всем известная поросль, растущая на некотром удалении от головы куста или дерева. Вы пишите, что на срезе корни были белого цвета, а значит они были живые. И это верно. Корни без побегов (при их гибели) могут быть живыми до трёх лет, т.к. в них также происходит синтез (образование и переработка) питательных веществ, что способствует их жизнедеятельности. На некотрых других растениях, при отсутствии листьев, корни погибают. Например -помидоры. Без надземной части корни погибают быстро. Часто в заблуждение, что побеги могут произрастать от корней, вводит то обстоятельство, что иногда побеги появляются из земли, в непосредственной близости от головы куста. Но побеги в данном случае начинают расти не от корней, а появляются из спящих почек подземного штамба, который в данном случае является подземной частью лозы, которая образовалась при укоренении черенка и при посадке саженца была заглублена в посадочную яму. Ответ: корни сохранять и надеяться, что они выгонят побеги, не имеет смысла