Кильчеватели(кильчеваторы)
- Андрей Голубцов
- Модератор
- Сообщения: 1473
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 12:37
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 1629 раз
- Поблагодарили: 2028 раз
Re: Кильчеватели(кильчеваторы)
С температурой почек сейчас работаю, измеряю градусником наиболее прохладные места. Возможно переставлю на пол под окно или в коридор-карман.
Черенки буду высаживать с калюсом . Убежден, не нужно отращивать "бороду" корней.
Черенки буду высаживать с калюсом . Убежден, не нужно отращивать "бороду" корней.
Чему быть, того не миновать. Остальное в наших руках.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Геннадий
- Сообщения: 397
- Зарегистрирован: 04 фев 2012, 17:50
- Откуда: Южноуральск
- Благодарил (а): 243 раза
- Поблагодарили: 1406 раз
Re: Кильчеватели(кильчеваторы)
Привет,Андрей! Можно вырастить саженцы и без каллюса,воткнул в грунт,накрыл полторашкой ипоставил в тёплое место, и следи только,чтобы грунт не пересыхал. Все эти приспособы делаются, чтобы процент укоренённых саженцев стремился к 100% . Каллюсом любое расстение стремиться залечить свои раны, и никакого отношения каллюс к корням не имеет. Не факт, что при посадке с каллюсом, обязательно должны образовываться корни.Андрей Голубцов писал(а):С температурой почек сейчас работаю, измеряю градусником наиболее прохладные места. Возможно переставлю на пол под окно или в коридор-карман.
Черенки буду высаживать с калюсом . Убежден, не нужно отращивать "бороду" корней.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Михалыч
- Сообщения: 642
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 16:26
- Откуда: г.Магнитогорск
- Благодарил (а): 1746 раз
- Поблагодарили: 1989 раз
Re: Кильчеватели(кильчеваторы)
Андрей,а зачем ты сделал кильчеватель? Можно и без него.Обмазать погуще черенок корневином и в тряпочке на шкаф.Потом высадишь с каллюсом и гадай - вырастут корни или нет? Меня,например,такое не устраивает.Андрей Голубцов писал(а):С температурой почек сейчас работаю, измеряю градусником наиболее прохладные места. Возможно переставлю на пол под окно или в коридор-карман.
Черенки буду высаживать с каллюсом . Убежден, не нужно отращивать "бороду" корней.
Последний раз редактировалось Михалыч 06 мар 2013, 15:57, всего редактировалось 2 раза.
С уважением Михалыч.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Андрей Голубцов
- Модератор
- Сообщения: 1473
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 12:37
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 1629 раз
- Поблагодарили: 2028 раз
Re: Кильчеватели(кильчеваторы)
Привет, Геннадий! В твоем вопросе уже есть и ответ. Можно полторашкой накрыть и в теплое место поставить, делал так и сяк, но..правильно говоришь, процент укорененных саженцев будет стремиться не к 100%, а в противоположную сторону. Поэтому и собрал кильчеватель.Геннадий писал(а):Привет,Андрей! Можно вырастить саженцы и без каллюса,воткнул в грунт,накрыл полторашкой ипоставил в тёплое место, и следи только,чтобы грунт не пересыхал. Все эти приспособы делаются, чтобы процент укоренённых саженцев стремился к 100% .
А с этим не согласен, когда ты обрезаешь осенью лозу, она залечивает места реза каллюсом? Нет, она пробкуется. А каллюс образуется перед появлением корней. Если докажешь обратное с научной точки зрения, соглашусь.Геннадий писал(а):..и никакого отношения каллюс к корням не имеет..
Михалыч, на шкапчике температура по всей длине черенка одинаково высокая, а в кильчевателе нет. И для того, чтобы увидеть каллюс, нужно взобраться на шкаф, размотать полиэтилен, затем тряпку, и увидев отсутствие каллюса, покачивая головой и со словами аяяй, замотать всё обратно. А в таком кильчевателе, я поднял баклашку, посмотрел и обратно поставил .Михалыч писал(а): Андрей,а зачем ты сделал кильчеватор? Можно и без него.Обмазать погуще черенок корневином и в тряпочке на шкаф.Потом высадишь с калюсом и гадай - вырастут корни или нет? Меня,например,такое не устраивает.
Чему быть, того не миновать. Остальное в наших руках.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- влад51
- Модератор
- Сообщения: 1372
- Зарегистрирован: 22 дек 2012, 19:06
- Откуда: Магнитогорск
- Благодарил (а): 1342 раза
- Поблагодарили: 4608 раз
Re: Кильчеватели(кильчеваторы)
Андрей, добрый добрый день. Я полностью согласен с Геннадием, каллюс - это не зачатки корней, а раневая ткань.
Каллюс в переводе - толстая кожа, и из него в дальнейшем может образоваться не только корни, но и почки.
Каллюс в переводе - толстая кожа, и из него в дальнейшем может образоваться не только корни, но и почки.
У меня есть мнение, но я с ним не согласен.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Андрей Голубцов
- Модератор
- Сообщения: 1473
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 12:37
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 1629 раз
- Поблагодарили: 2028 раз
Re: Кильчеватели(кильчеваторы)
Добрый день, Владимир. Хочу с вами согласиться, но немогу. Истина дорожевлад51 писал(а):Андрей, добрый добрый день. Я полностью согласен с Геннадием, каллюс - это не зачатки корней, а раневая ткань.
Каллюс в переводе - толстая кожа, и из него в дальнейшем может образоваться не только корни, но и почки.
У меня черенки с каллюсом всегда дают корни, за исключением плохо подготовленного грунта. Но в тяжелом грунте и с корешками черенок загнется.
Повторюсь, дайте плиз ссылку на литературу, тогда с радостью уверую. А пока, звиняйте..
Чему быть, того не миновать. Остальное в наших руках.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Виктор Гребениченко
- Сообщения: 2603
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 12:08
- Откуда: Магнитогорск
- Благодарил (а): 1723 раза
- Поблагодарили: 3940 раз
Re: Кильчеватели(кильчеваторы)
Вот часть черенков на воде. 2-х глазковые и левый 3-х глазковый. Средний побег удалил. Соцветия тоже поудалял.
И без всякого кильчеватора. Кильчеватор нужен, если готовить саженцы на продажу сотнями.
Сегодня отправлю в грунт. И без всякого кильчеватора. Кильчеватор нужен, если готовить саженцы на продажу сотнями.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Геннадий
- Сообщения: 397
- Зарегистрирован: 04 фев 2012, 17:50
- Откуда: Южноуральск
- Благодарил (а): 243 раза
- Поблагодарили: 1406 раз
Re: Кильчеватели(кильчеваторы)
Андрей, чем тебя моя ссылка не устраивает?
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Михалыч
- Сообщения: 642
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 16:26
- Откуда: г.Магнитогорск
- Благодарил (а): 1746 раз
- Поблагодарили: 1989 раз
Re: Кильчеватели(кильчеваторы)
Андрей писал:"Но в тяжелом грунте и с корешками черенок загнется."
А почему ты готовишь тяжелый грунт?
А почему ты готовишь тяжелый грунт?
С уважением Михалыч.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Андрей Голубцов
- Модератор
- Сообщения: 1473
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 12:37
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 1629 раз
- Поблагодарили: 2028 раз
Re: Кильчеватели(кильчеваторы)
Из ссылки.Геннадий писал(а):http://vinograd.info/spravka/slovar/kallys.html
"..деление клеток на поверхности раны и каллюсообразование происходит под воздействием ростовых и раневых гормонов." Моё мнение, что при температуре +25..27°С и высокой влажности, вместе или вслед за каллюсом появляются и корни. Высаживаю черенки с каллюсом и меня это устраивает.
Ссылку увидел уже после того, как ответил Владимиру.Геннадий писал(а):Андрей, чем тебя моя ссылка не устраивает?
Михалыч, теперь уже не готовлю тяжелый грунт.Михалыч писал(а): А почему ты готовишь тяжелый грунт?
Чему быть, того не миновать. Остальное в наших руках.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Геннадий
- Сообщения: 397
- Зарегистрирован: 04 фев 2012, 17:50
- Откуда: Южноуральск
- Благодарил (а): 243 раза
- Поблагодарили: 1406 раз
Re: Кильчеватели(кильчеваторы)
Под воздействием ростовых и раневых гормонов происходит деление клеток, и растёт калюс, про корешки ничего не сказано. В общем какждый сам должен набить свои шишки.Черенок долго находится пяткой во влажной среде, начинают расти корни, они могут расти вообще без калюса, это говорит о правильно подобранном режиме. А когда растёт калюс,корешкимогут и не вырасти, потому ,что все свои запасы черенок истратит на рост калюса и выгонку зелёного побега.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- влад51
- Модератор
- Сообщения: 1372
- Зарегистрирован: 22 дек 2012, 19:06
- Откуда: Магнитогорск
- Благодарил (а): 1342 раза
- Поблагодарили: 4608 раз
Re: Кильчеватели(кильчеваторы)
Еще раз в поддержку Геннадия. Ссылку, к сожалению дать не могу (просто не знаю,как это сделать - "чайник").
Если в поисковике - Зачем деревьям каллус. По моему интересная статья.
Если в поисковике - Зачем деревьям каллус. По моему интересная статья.
У меня есть мнение, но я с ним не согласен.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Андрей Голубцов
- Модератор
- Сообщения: 1473
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 12:37
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 1629 раз
- Поблагодарили: 2028 раз
Re: Кильчеватели(кильчеваторы)
Владимир, я тоже поддерживаю Геннадия, всей душой. И каллус деревьям очень нужен - никаких сомнений. Но мы однако съехали с темы. Продолжение в Укоренение черенков
Чему быть, того не миновать. Остальное в наших руках.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Кольчев Сергей
- Администратор
- Сообщения: 3363
- Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
- Откуда: Магнитогорск
- Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
- Благодарил (а): 5488 раз
- Поблагодарили: 12418 раз
Re: Кильчеватели(кильчеваторы)
Изладил себе новый кильчеватель размером 0,5х1м. Глубина рабочая 20см.
Нагревательный элемент - термоплёнка для теплых полов с регулятором и датчиком температуры. На старом кильчевателе нагревал обычными лампами накаливания. Стоимость материалов : корыто (жестянщики сделали за один день) -900руб.
лист фанеры 1,5х1,5м х 6мм, брусок 30х30 8п.м. с нарезкой -800руб.
терморегулятор с датчиком и клеммами -1000руб.
термоплёнка 500х1000 - 300руб.
день работы - самостийная сборка - бесплатно
Корпус - по типу почтового посылочного ящика из фанеры 6мм.Нагревательный элемент - термоплёнка для теплых полов с регулятором и датчиком температуры. На старом кильчевателе нагревал обычными лампами накаливания. Стоимость материалов : корыто (жестянщики сделали за один день) -900руб.
лист фанеры 1,5х1,5м х 6мм, брусок 30х30 8п.м. с нарезкой -800руб.
терморегулятор с датчиком и клеммами -1000руб.
термоплёнка 500х1000 - 300руб.
день работы - самостийная сборка - бесплатно
Кольчев Сергей Григорьевич
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Галина Никифорова
- Сообщения: 1368
- Зарегистрирован: 25 мар 2012, 11:07
- Откуда: г. Челябинск,
- Благодарил (а): 3078 раз
- Поблагодарили: 3165 раз
Re: Кильчеватели(кильчеваторы)
Сергей, что за термометр такой интересный? Где можно приобрести?
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Кольчев Сергей
- Администратор
- Сообщения: 3363
- Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
- Откуда: Магнитогорск
- Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
- Благодарил (а): 5488 раз
- Поблагодарили: 12418 раз
Re: Кильчеватели(кильчеваторы)
Термометр с двумя, смещёнными на 5см шкалами. Бывает в хозтоварах. Типа для почвы и воздуха одновременно. Но можно связать два обычных на разную высоту.
Кольчев Сергей Григорьевич
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- ОлегДен
- Сообщения: 56
- Зарегистрирован: 16 авг 2012, 13:32
- Откуда: Усть-Катав
- Благодарил (а): 270 раз
- Поблагодарили: 81 раз
Re: Кильчеватели(кильчеваторы)
Очень удобно...Пользуюсь им третий год.......Кольчев Сергей писал(а):Термометр с двумя, смещёнными на 5см шкалами. Бывает в хозтоварах. Типа для почвы и воздуха одновременно. Но можно связать два обычных на разную высоту.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Сергеев
- Сообщения: 1659
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
- Откуда: г. Южноуральск
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 1776 раз
- Кольчев Сергей
- Администратор
- Сообщения: 3363
- Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
- Откуда: Магнитогорск
- Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
- Благодарил (а): 5488 раз
- Поблагодарили: 12418 раз
Re: Кильчеватели(кильчеваторы)
И что, канализационные термальные источники дают температуру на пятке чубуков +25*С?
Кольчев Сергей Григорьевич
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей