Re: Укоренение черенков в 2019 году.

Ответить
Руслан
Сообщения: 364
Зарегистрирован: 17 май 2015, 16:27
Откуда: челябинск
Благодарил (а): 838 раз
Поблагодарили: 734 раза

Re: Укоренение черенков в 2019 году.

Сообщение Руслан » 02 фев 2019, 14:42

Уже скоро начнем укоренять черенки винограда.Для тех кто еще не определился как это делать советую посмотреть это видео.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 4246 раз
Поблагодарили: 10842 раза

Re: Укоренение черенков в 2019 году.

Сообщение Кольчев Сергей » 02 фев 2019, 15:26

Хорошая и наглядная работа проведена автором. Это ещё раз подтвердило, что для лучшего проращивания корешков (при прочих равных условиях) необходима воздухопроницаемость, т.е. рыхлость субстрата, а также стерильность его от патогенов.
Проходил все эти способы, кроме минваты и торфтаблеток. Однако по вермикулиту есть замечание. Надо применять не абы какой, а с крупной фракцией (№4 и более, если найдёте), тогда не будет переувлажнения, как в его случае. А может на Украине (по месту сюжета) вермикулит не качественный делают, не стерильный? Вот в последние годы я на вермикулит №4 и перешёл для проращивания. Результат, как у мха или агроперлита.
А есть ещё более бюджетный вариант проращивания корешков - это без всяких субстратов - "на шкафу в ткани (в тряпочке)", когда их небольшое количество.
P.S. Непонятно зачем автор покрасил верхние концы чубов? Если парафинировал, то надо это делать вместе с глазком. Чi парафiна нэма? :du_ma_et:
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Владимир
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 17:11
Откуда: г.Междуреченск, Кемеровская область
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 1145 раз

Re: Укоренение черенков в 2019 году.

Сообщение Владимир » 02 фев 2019, 17:55

Руслан писал(а):Уже скоро начнем укоренять черенки винограда.Для тех кто еще не определился как это делать советую посмотреть это видео.
А можно и это дополнительно посмотреть.

Вопросы: Здравствуйте, вы парафином покрываете торцы или торец одновременно с первой почкой?
Вместе с почкой конечно, окунаю больше половины черенка.
Сергей Григорьевич спрашивал:P.S. Непонятно зачем автор покрасил верхние концы чубов? Если парафинировал, то надо это делать вместе с глазком. Чi парафiна нэма? :du_ma_et:
Я думаю, что он просто окунал их в краску, а парафина може и нема.
Переведу температуру с С (по Цельсию) в F(по Фаренгейту). Дорого, в юанях.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 4246 раз
Поблагодарили: 10842 раза

Re: Укоренение черенков в 2019 году.

Сообщение Кольчев Сергей » 02 фев 2019, 20:51

Констатирую следующие замечания по применению различных использований парафинов, стимуляторов корнеобразования, условий проращивания чубуков и т.д..
Есть операции обязательные, а есть операции желательные.
Операции желательные добавляют плюсики к укоренению, их можно либо использовать, либо нет. А вот без операций по подготовке чубука к укоренению обязательных не обойтись. Главное -замачивание - набор влаги чубуком, и другие.
forum/viewtopic.php?p=22283#p22283
forum/viewtopic.php?p=22289#p22289
forum/viewtopic.php?p=22314#p22314
forum/viewtopic.php?p=22316#p22316
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Руслан
Сообщения: 364
Зарегистрирован: 17 май 2015, 16:27
Откуда: челябинск
Благодарил (а): 838 раз
Поблагодарили: 734 раза

Re: Укоренение черенков в 2019 году.

Сообщение Руслан » 02 фев 2019, 21:33

Я думаю это парафин такой специальный, просто красного цвета.Торцы от испарения покрывают,я думаю это лишнее.
А можно и это дополнительно посмотреть.
Зачем летом зеленому чубуку парафин?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Галина Никифорова
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 11:07
Откуда: г. Челябинск,
Благодарил (а): 3325 раз
Поблагодарили: 3442 раза

Re: Укоренение черенков в 2019 году.

Сообщение Галина Никифорова » 03 фев 2019, 13:04

У меня есть желтый парафин, от сыра. Думаю, что им тоже можно верхушки "запечатывать".
Доброе утро, друзья!) Почаще улыбайтесь и дарите радость другим !!!

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Владимир
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 17:11
Откуда: г.Междуреченск, Кемеровская область
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 1145 раз

Re: Укоренение черенков в 2019 году.

Сообщение Владимир » 04 фев 2019, 11:23

Руслан писал(а):Торцы от испарения покрывают,я думаю это лишнее.
Зачем летом зеленому чубуку парафин?
Во-первых- чубук, это старинное название черенка. Мы сейчас говорим: процедуру черенкования необходимо провести до наступления сильных холодов. Но не говорим процедуру чубукования. Чубуки – это черенки годовалой плодоносящей лозы винограда[1]
А вот зелёные черенки я не встречал, чтоб их называли чубуками.
Виноград размножают как одревесневшими, так и зелеными черенками.
Зелёные черенки срезают не осенью, а весной — перед тем как виноград начнёт цветение.
Руслан! На видео показаны не зелёные черенки (чубуки), а одревесневшие черенки.
Зелёные черенки нарезаются и укореняются с зелёными листьями. В них полно влаги и их не парафинируют. В этом ты прав.
А вот одревесневшие черенки желательно парафинировать для недопущения испарения влаги (которой в черенки и так мало). Можно и не парафинировать, если при укоренении черенков, создать парниковый эффект, когда испаряемая влага не улетучивается, а остаётся вокруг черенка. Например, - например черенки накрываются п/эт плёнкой, стеклом
и т.д.
Но когда укореняется много черенков, то их обычно не укрывают, поэтому их и парафинируют. Тем более у них обновлены срезы.
Осенью, при заготовке длинных многопочковых чубуков (черенков), когда их отправляют на хранение в прохладный погреб, где воздух постоянно достаточно влажный, можно и не парафинировать. Я их хранил обычно в мешке из-под сахара. Можно и во влажном песке.
Риск иссушения у многопочковых (длинных) черенков всегда меньше, чем у коротких (двух и однопочковых).
Переведу температуру с С (по Цельсию) в F(по Фаренгейту). Дорого, в юанях.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Руслан
Сообщения: 364
Зарегистрирован: 17 май 2015, 16:27
Откуда: челябинск
Благодарил (а): 838 раз
Поблагодарили: 734 раза

Re: Укоренение черенков в 2019 году.

Сообщение Руслан » 04 фев 2019, 12:20

,,Зеленый чубук,, -я имел в виду уже высаженный в грунт с побегами укорененный черенок.На видео которое вы предложили посмотреть человек беспокоится о парафине на уже растущих саженцах из черенков.Я думаю что его опасения напрасны парафин уже роли ни какой не играет.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Руслан
Сообщения: 364
Зарегистрирован: 17 май 2015, 16:27
Откуда: челябинск
Благодарил (а): 838 раз
Поблагодарили: 734 раза

Re: Укоренение черенков в 2019 году.

Сообщение Руслан » 04 фев 2019, 14:01

У меня есть желтый парафин, от сыра. Думаю, что им тоже можно верхушки "запечатывать".
Когда мало черенков можно и пластилином залепить, пробовал окунать срезы в растительное масло тоже вроде работает.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Галина Никифорова
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 11:07
Откуда: г. Челябинск,
Благодарил (а): 3325 раз
Поблагодарили: 3442 раза

Re: Укоренение черенков в 2019 году.

Сообщение Галина Никифорова » 04 фев 2019, 18:13

Что такое парафин, можно почитать здесь https://tvoi-uvelirr.ru/chto-takoe-para ... -parafina/
Так я узнала, что парафин, в который упаковывают сыр, является очищенным. И он вполне годится для парафинирования чубуков и других целей, например, для медицинских.
Доброе утро, друзья!) Почаще улыбайтесь и дарите радость другим !!!

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

navik
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 24 окт 2016, 21:09
Откуда: Кустанай
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 384 раза

Re: Укоренение черенков в 2019 году.

Сообщение navik » 05 фев 2019, 00:02

Руслан писал(а):Для тех кто еще не определился как это делать советую посмотреть это видео.
Я хоть и определился,но с удовольствием просмотрел этот видеоролик,не зря его разместили на всех виноградных форумах.Больше всего мне "понравились" черенки,которые укоренялись в земле.Может теперь поменьше станет советчиков и приверженцев по укоренению в земле (воткнул в почву,полил,сам вырастит).
Кольчев Сергей писал(а):, и другие.
Инструкция по укоренению черенков винограда на нашем форуме самая удобная,ничего лишнего.Я каждый год её перечитываю перед укоренением,чтобы чего нибудь не забыть. :-):
С ув.Виктор.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Сергеев
Сообщения: 1794
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
Откуда: г. Южноуральск
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 1754 раза

Re: Re: Укоренение черенков в 2019 году.

Сообщение Сергеев » 05 фев 2019, 19:55

Я парафином дпя хранения черенков вообще не пользуюсь. Мой погреб отлично сохраняет их влажность.
Для пересылки черенков почтой парафином перестал пользоваться с появлением стрейч плёнки. Она хорошо предохраняет черенки от потери влаги. Черенки доходят до адресата в хорошем или отличном состоянии.
Таким образом ушла потребность в использовании парафина в виноградарстве.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 4246 раз
Поблагодарили: 10842 раза

Re: Re: Укоренение черенков в 2019 году.

Сообщение Кольчев Сергей » 13 фев 2019, 22:53

Сергеев писал(а):Я парафином дпя хранения черенков вообще не пользуюсь...
Парафинирование черенков необходимо в случае, если будет дальнейшая транспортировка этого посадочного материала, т.е. он будет находится без присмотра со стороны виноградаря. Это будет некоторой страховкой для дальнейшего его использования. Если вы используете посадочный материал под присмотром, т.е. для себя лично, то не составляет труда увлажнить его с помощью разных средств, в том числе просто пшикнуть из пульверизатора.
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 4246 раз
Поблагодарили: 10842 раза

Re: Укоренение черенков в 2019 году.

Сообщение Кольчев Сергей » 14 фев 2019, 22:49

На днях приступил к укоренению чубуков. Достал из места хранения черенки, отсортировал их и положил в прохладное место(+10+15*С) на акклиматизацию, завернув их во влажную ткань на пару дней.
SAM_2169.JPG
SAM_2171.JPG
. В этот период подготовил секаторы для работы.
SAM_2172.JPG
Заточка, чистка секаторов.
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Сергеев
Сообщения: 1794
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
Откуда: г. Южноуральск
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 1754 раза

Re: Re: Укоренение черенков в 2019 году.

Сообщение Сергеев » 15 фев 2019, 12:09

Я черенки пересылаю завёрнутые в стрейч плёнку без парафина. Доходят они в нормальном состоянии.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 4246 раз
Поблагодарили: 10842 раза

Re: Укоренение черенков в 2019 году.

Сообщение Кольчев Сергей » 15 фев 2019, 18:12

Выполнил предварительную нарезку чубуков для дальнейшего обеззараживания и замачивания.
SAM_2175.JPG
Немного видео по этим действиям
Что то Ютюб чудит. Загружал 6 раз видео на него, конвертировал файл в разных видах с загрузкой на этот Ютюб, всё равно в одном ролике файл дублируется, т.е. после 9мин. 38 сек. идёт повтор этого же ролика, только без звука. Не удаётся отрезать вторую половину. Так что весь ролик на 9м38сек.После окончания звука, можно не смотреть
Screenshot_3.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=o8wQu1cbrwg

И продолжение.
Screenshot_4.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=dHY9M-D4_AE
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
любитель
Сообщения: 365
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 11:52
Откуда: Ю.Уральск
Благодарил (а): 230 раз
Поблагодарили: 1602 раза

Re: Укоренение черенков в 2019 году.

Сообщение любитель » 22 фев 2019, 16:57

Свои чубуки ставил, как обычно, 7 02
IMG_20190210_113337.jpg
16 02 появились первые корешки
IMG_20190216_101518.jpg
на 22 02все выглядело вот так
IMG_20190222_112547.jpg
IMG_20190222_112714.jpg
так. что можно считать, сезон открытым.
Вложения
IMG_20190222_112838.jpg
IMG_20190222_112938.jpg
Юрий Иванович

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Сергеев
Сообщения: 1794
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
Откуда: г. Южноуральск
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 1754 раза

Re: Re: Укоренение черенков в 2019 году.

Сообщение Сергеев » 23 фев 2019, 11:16

Юрий Иванович, Сергей и другие можете сообщить процент укоренения чубуков, и способы, которые применялись при этом. Будет интересно выявить какой способ наиболее эффективен и продуктивен при выращивании саженцев винограда.
Я сам начну заниматься черенками на следующей неделе.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 4246 раз
Поблагодарили: 10842 раза

Re: Re: Укоренение черенков в 2019 году.

Сообщение Кольчев Сергей » 23 фев 2019, 12:48

Сергеев писал(а):... можете сообщить процент укоренения чубуков, и способы, которые применялись при этом. Будет интересно выявить какой способ наиболее эффективен и продуктивен при выращивании саженцев винограда....
Наиболее эффективным будет тот способ, который даст более раннее прорастание корешков, которые включат всю систему жизнеобеспечения саженца. Т.е. чем раньше начнёт работать пара "корни-стебель", тем лучше. Замедление сроков совместной работы этой парочки уменьшает шансы на получения саженца. Растущий побег, расходующий ПВ за счёт запасов чубука, не может бесконечно долго ждать появления корешков, и, наоборот, если проросли корешки, а нет генеративного органа, т.е. почки, неоткуда взяться побегу. Исходя из этого, наиболее раннее прорастание корешков (создание им максимально хороших условий - соответствующая температура, влажность, отсутствие патогенов) и замедление роста почки за счёт понижения температуры, даст лучший эффект для формировки саженца. Это и есть кильчевание.
Однако следует заметить, что все методы укоренения чубуков имеют ту или иную эффективность и значение, только при качественном посадочном материале и условий хранения. Если плохое вызревание лозы, а это и перегруз и погодные условия и уход ( уже достаточно одного компонента), то как не храни черенки, применяй кильчевание или нет, то результат укоренения будет отрицательным. Этому пример - прошлогодние результаты укоренения в Южноуральске. Опытные укореняльщики, использовав богатый опыт в этом деле, не достигли высоких показателей.
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Руслан
Сообщения: 364
Зарегистрирован: 17 май 2015, 16:27
Откуда: челябинск
Благодарил (а): 838 раз
Поблагодарили: 734 раза

Re: Укоренение черенков в 2019 году.

Сообщение Руслан » 23 фев 2019, 16:45

Сегодня и я достал и замочил черенки из холодильника,посмотрел, показалось что черенки прилично усохли тем более в этом году укоренять буду одни тонкомеры РПС , Вэлиант,Экспресс и П-33 все тонкие. Поставил замачиваться в капроновое 5л ведро ,верхушки торчат из воды,думаю что это не вредно.Через 2-3 суток после некоторых манипуляций поставлю в короб с кокосом.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Ответить

Вернуться в «Размножение винограда»