Саженцы осенью проснулись

Ответить
Сергей.М
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 23 мар 2017, 09:49
Откуда: Екатенинбург
Поблагодарили: 2 раза

Саженцы осенью проснулись

Сообщение Сергей.М » 23 ноя 2019, 03:28

Здравствуйте! Нужен совет.
Не успел убрать два саженца в погреб, все лето провели на балконе. Занес в квартиру по первым морозам, вчера обнаружил что почки проснулись.Памяти Домбковской даже два листа вышло. Что делать подскажите? Обломать почки и убрать в холодное место.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Сергеев
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
Откуда: г. Южноуральск
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 1856 раз

саженцы осенью проснулись

Сообщение Сергеев » 23 ноя 2019, 12:09

Если почки и побеги обломать, то из чего он расти будет? Оставьте дома. Он будет вяло расти. В феврале - марте наступит период покоя. Лозы одревеснеют, листья опадут. Затем он снова проснётся. Высаживать вместе с высадкой помидоров.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Сергей.М
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 23 мар 2017, 09:49
Откуда: Екатенинбург
Поблагодарили: 2 раза

саженцы осенью проснулись

Сообщение Сергей.М » 23 ноя 2019, 15:13

Николай Георгиевич Спасибо!

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Владимир
Сообщения: 466
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 17:11
Откуда: г.Междуреченск, Кемеровская область
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 1328 раз

саженцы осенью проснулись

Сообщение Владимир » 23 ноя 2019, 19:02

Сергей.М писал(а):
23 ноя 2019, 03:28
все лето провели на балконе. Занес в квартиру по первым морозам,
Сергей! Поясни пожалуйста, какая температура воздуха была на балконе осенью? Опускалась ли она ниже +10* ? А что касается совета Николая Георгиевича:
Оставьте дома. Он будет вяло расти. В феврале - марте наступит период покоя. Лозы одревеснеют, листья опадут. Затем он снова проснётся.

Что-то у меня сомнение по поводу наступления периода покоя в феврале-марте. Условий дома не будет для этого. Во-первых, для этого он должен почувствовать на себе приближение зимы, т.е. понижение температуры воздуха до +6* - 8*, что характерно для наступления зимы. Во- вторых: и световой день к тому времени увеличивается, что говорит о приближении лета, а никак не зимы. Мне кажется, что чем мучить саженец дома, чтобы он вяло рос, наверное лучше было бы поместить его сейчас в прохладное место с пониженной положительной температурой (+1*...+5*), хоть в подполье, хоть в погреб, где он бы погрузился в настоящий глубокий покой и нормально выспался и набрался сил, а уж потом, в марте-апреле поместить его в доме с нормальными условиями для вегетации. А в грунт высаживать, когда почва прогреется, как минимум, до +10* и выше. Желательно в защищённый от заморозков грунт (туннели, теплицы и т.д. Если же сажать в открытый грунт, то делать это надо только после окончания заморзков и если вы уверены, что они не возвратятся.
" Растения, имеющие обязательный период покоя в течение года, который заключается в некотором понижении температуры. Растения этой группы болезненно переносят отсутствие периода покоя. Для них он нужен, чтобы заложить цветочные почки и благополучно цвести в следующем сезоне. При отсутствии периода покоя некоторые растения могут совсем не цвести.
А у многих растений, к тому же, период покоя - обязательное условия для закладывания цветочных почек". Из интернета.
И конечно же, лучше было бы, поместить саженец из балкона в погреб, где бы он крепко спал, не тратил попусту запасённые питательные вещества, да и никому не мешал.
Вот как-то та я вижу сложившуюся ситуацию. У кого есть другое мнение, напишите.
Переведу температуру с С (по Цельсию) в F(по Фаренгейту). Дорого, в юанях.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 2876
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 4674 раза
Поблагодарили: 11654 раза

саженцы осенью проснулись

Сообщение Кольчев Сергей » 23 ноя 2019, 21:12

Здесь вопрос заключается в том, что эти саженцы находятся в новом периоде вегетации или продолжают прежний? Так часто бывает, что при понижении температуры растение замедляет вегетацию, а потом при хороших условиях её продолжает. Вот и определите, прошёл Ваш саженец период глубокого покоя, который не менее месяца или нет. Я думаю, что этот случай - продолжение предыдущего периода вегетации. Считаю, что это продолжение вегетации, и поэтому пусть растёт в комнатных условиях до декабря, а потом его надо будет усыпить понижением температуры хотя бы на 2 недели, и отправить на хранение на период глубокого покоя на пару месяцев. Далее можно возобновить вегетацию.
Если считаете, что пошёл новый период вегетации, то вперёд, и с песней, начинайте ухаживать за саженцем. Досветка, подкормка, сдерживание роста и т.д. до момента высадки в ОГ. Полгода весёлых забот.
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Сергей.М
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 23 мар 2017, 09:49
Откуда: Екатенинбург
Поблагодарили: 2 раза

Саженцы осенью проснулись

Сообщение Сергей.М » 09 дек 2019, 02:00

Спасибо за ответы!
Период покоя я думаю был окола месяца точно. На балконе стояли до морозов до нуля точно. Четвертый этаж застекленный думаю заморозками прихватить не могло.Судя по росту считаю что пошел новый период вегетации.

Отправлено спустя 2 минуты 47 секунд:
DSC_2382.JPG
DSC_2384.JPG

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Владимир
Сообщения: 466
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 17:11
Откуда: г.Междуреченск, Кемеровская область
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 1328 раз

Саженцы осенью проснулись

Сообщение Владимир » 09 дек 2019, 20:56

Сергей.М писал(а):
09 дек 2019, 02:03
На балконе стояли до морозов до нуля точно.
Сергей! Если не составит труда, ответь на два вопроса. Облетели ли листья на твоих саженцах и когда? И через какое время после этого на них проснулись почки (зимующие)?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Сергей.М
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 23 мар 2017, 09:49
Откуда: Екатенинбург
Поблагодарили: 2 раза

Саженцы осенью проснулись

Сообщение Сергей.М » 10 дек 2019, 01:04

Конечно! Листья облетели, лозы даже вроде вызрели. По моему почки проснулись где-то через месяц может недели три прошло.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Владимир
Сообщения: 466
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 17:11
Откуда: г.Междуреченск, Кемеровская область
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 1328 раз

Саженцы осенью проснулись

Сообщение Владимир » 10 дек 2019, 20:15

Сергей.М писал(а):
23 ноя 2019, 03:28
Занес в квартиру по первым морозам, вчера обнаружил что почки проснулись. Что делать подскажите
Сергей получил два совета.
Кольчев Сергей.М писал(а):
23 ноя 2019, 03:28
«Если считаете, что пошёл новый период вегетации, то вперёд, и с песней, начинайте ухаживать за саженцем. Досветка, подкормка, сдерживание роста и т.д. до момента высадки в ОГ. Полгода весёлых забот».
И ещё один совет я нашёл в интернете:
Из интернета.М писал(а):
23 ноя 2019, 03:28
«Если начнётся вегетация, то придётся вынести ведро с саженцем на свет в тёплое помещение и продолжать выращивать до весны поближе к окну. Главное, следить, чтобы земля была не слишком влажная. Иначе корни могут загнить и саженец пропадёт».
А вот Сергеев Н.Г. дал свой совет.
Сергеев Николай Георгиевич.М писал(а):
23 ноя 2019, 03:28
«Оставьте дома. Он будет вяло расти. В феврале - марте наступит период покоя. Лозы одревеснеют, листья опадут. Затем он снова проснётся».
Что касается совета Сергея Григорьевича, то всё логично. Особенно актуальны советы: - подсветка и сдерживание роста. Сдерживает рост умеренная температура, -не очень жаркая и не очень холодная. Холодная температура может спровоцировать наступление покоя (не глубокого, а условного), что чревато долгим прерыванием вегетации.
Да и второй совет не помешает; -следить за влажностью земли. Лучше немного ограничить полив. Ёмкости с отверстиями в дне и немного с боков. Влажная земля способствует росту. Недостаток света – побеги вытягиваются и становятся слишком тонкими. Главная проблема для Сергея заключается в том, что его саженцы не набрали достаточного количества холода в период глубокого покоя. Вот что писал по этому поводу А.И.Потапенко:
«Особенно потребность в холоде проявляется во время периода покоя. И наиболее полноценным развитие растений будет в том случае, если они всю сумму набираемого холода получат в течение длительного непрерывного периода».
Вот этого, как раз и не произошло. Какой в октябре холод в течение длительного времени. Плюс к этому короткий световой день. Что будет напоминать саженцам о приближении зимы, а не весны. Следовательно, развитие саженцев будет наименее полноценным. Как заметил Н.Г.Сергеев: «рост будет вялым». Да и Кольчев Сергей недалёк от истины: «Полгода весёлых забот»
А вот на совете Н.Г.Сергеева: «В феврале - марте наступит период покоя. Лозы одревеснеют, листья опадут. Затем он снова проснётся»
хотелось бы остановиться отдельно.
Поскольку у саженцев Сергея началась новая вегетация в конце ноября (23 ноября), то в феврале-марте покой-то уж точно не наступит. И лозы к этому времени не одревеснеют, и листья не опадут. Для этого требуется, как минимум 5 месяцев, а то и больше, в зависимости от сорта.
Чтой-то большие сомнения, чтобы у винограда через 2-3 месяца вызрела лоза и листья опали. А глубокий покой наступает только после вызревания лоз и листопада. И никак не раньше. Это произойдёт только в конце апреля- начале мая. Плюс ещё 50 дней на период покоя в прохладном месте. Вот только после этого он может проснуться, чтобы его можно было высаживать в открытый грунт. А это уже конец июня. И когда ему расти? Остаётся 3-4 месяца. Он просто не успеет вызреть.
Нормальная вегетация винограда обычно у виноградарей начинается в марте-апреле. И тогда за 5-6 месяцев месяцев виноград успевает закончить вегетацию. Николай Георгиевич предлагает за сезон осуществить две вегетации. При том с двумя периодами глубокого покоя, на что требуется дополнительно 2-3 месяца. Поясню: -первая вегетация с конца ноября до конца февраля-марта, а потом до осени ещё одну вегетацию закончить. На вторую времени –то хватит, а вот с первой –загвоздка –в сроки не укладывается. Так что Сергей, ориентируйся на совет Сергея Григорьвича. Иначе, следуя совету Н.Г., можешь получить результат, как в той пословице, когда гонишься за двумя зайцами.
При том, я не увидел в совете Н.Г., чтобы он их на период покоя помещал в прохладное место. Значит они не получат необходимого количества холода для нормального и полноценного прохождения стадии глубокого покоя.
Переведу температуру с С (по Цельсию) в F(по Фаренгейту). Дорого, в юанях.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Ответить

Вернуться в «Вопросы начинающих виноградарей»