Колонновидные сорта яблони для Урала и Сибири

Ответить
Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 03:01
Откуда: Алтайский край, Алтайский район
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 1623 раза
Контактная информация:

Re: Колонновидные сорта яблони для Урала и Сибири

Сообщение Александр Кузнецов » 09 авг 2018, 21:24

Александр Кузнецов писал(а): ...От урожая дерево согнуло дугой, в верхней части ствола..
Изображение
Что следует к этому добавить. До проявления обильного плодоношения у колонн п/к, такого не наблюдалось. В смысле, при единичном плодоношении у НЕ районированных сортов колонн. Стволы у колонн не гнуло и не ломало. При формировке в один ствол.
Не наблюдалось этого и у колонн ранеток. Ввиду малой массы плодов.
Не наблюдается этого и при формировке колонн компактным деревом.

Теперь, при плодоношении взрослых прививок колонн п/к, возникла такая проблема. При формировке в один ствол. Несколько деревьев согнуло в дугу. И есть поломанные деревья, от перегруза урожаем сломало верхние части ствола..

Отсюда делаю вывод для себя, что колонны районированные, то есть, способные давать обильный урожай плодов, лучше формировать не в один ствол, а компактным деревом. Ствол у таких деревьев получается более толстым. А нагрузка от массы плодов перераспределена на скелетные ветви.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 03:01
Откуда: Алтайский край, Алтайский район
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 1623 раза
Контактная информация:

Re: Колонновидные сорта яблони для Урала и Сибири

Сообщение Александр Кузнецов » 10 авг 2018, 00:17

Интернет пестрит отзывами негодующих садоводов про то, что яблоня на самом деле оказалась не колонновидной из-за того, что она начала ветвиться.
В принципе, сорта колонны (не путать с колонновидными формировками), интересны в плане скороплодности и компактности. Что важно для любительского сада, читай для малых участков.

При том, если сорта привиты на сеянцы (либо растут на собственных корнях), то вырастают довольно рослыми продуктивными растениями.
На карликах- декоративными деревцами с несколькими плодами. И то, в первые годы жизни.

Отсюда, следует, что есть выбор у садоводов. В зависимости от задачи?

А любые споры, что сорт колонна, или не колонна. В смысле, "не правильная колонна, если привита не на карликовый подвой". Всё это- лукавство, по умыслу (от продавцов), либо по незнанию (у покупателей). О биологии этого типа яблони. Я неоднократно приводил пример и ссылку на патент, исходного сорта Важек-Макентош. http://www.patentgenius.com/patent/PP4382.html

Но, тема о другом, о селекции сортов колонн. Точнее, о селекции сортов, с использованием природной мутации Важек-Макентош. И её последующих генераций. Для получения сортов компактного типа, названных почему-то "колонновидными"?

Однако, некоторые ГФ от этого сорта родоночальника: McIntosh- Wijcik, в ПЕРВЫЕ ГОДЫ ЖИЗНИ, всё же имеют выраженную крону в виде «колоновидных» деревьев. То есть, имеющих один ствол, по которому растут короткие обрастающие веточки ("спуры"). Такие ГФ встречаются даже в сеянцах колонн-ранеток (мелкоплодных). И формируют такую крону сами, безо всякой дополнительной формировки.

Остальная масса сеянцев- это всевозможные промежуточные формы, растущие естественным образом, с разной степенью обрастания скелетными ветками. От колонн, до "компактов". И это разнообразие форм очень большое. Как и размер плодов у таких форм, от ранеток, с массой плодов до 40г. Так с плодами и покрупнее.

Однако, если ГФ продуктивные, и сформированы в один ствол. То с ними происходит то, о чем написал выше. Их сгибает от массы созревающих плодов. Иногда и ломает. Даже если масса плодов не более 80-100г.

И в пример приведено фото дерева колонны п/к ДС-5-10, с массой плодов до 100-120г.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 03:01
Откуда: Алтайский край, Алтайский район
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 1623 раза
Контактная информация:

Re: Колонновидные сорта яблони для Урала и Сибири

Сообщение Александр Кузнецов » 13 авг 2018, 19:37

Новинки сезона 2018.

Сеянец колонна п/к Т-15-5. Раннего срока созревания, масса плодов первого плодоношения 60-70 г. Мякоть сочная, скалывающегося типа, белая, мелкозернистая, кисло-сладкого вкуса.

Изображение Изображение

Сеянец колонна п/к 26А-23-1. Раннего срока созревания, масса плодов первого плодоношения 80-95 г. Мякоть сочная, скалывающегося типа, белая, мелкозернистая, кисло-сладкого вкуса.

Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 03:01
Откуда: Алтайский край, Алтайский район
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 1623 раза
Контактная информация:

Re: Колонновидные сорта яблони для Урала и Сибири

Сообщение Александр Кузнецов » 17 авг 2018, 21:33

Ещё одна новинка сезона 2018:
колонна (умеренно обрастающая) п/к А30-1-45
Изображение

Начинают окрашиваться плоды у других колонн п/к, из новинок сезона 2018:
колонна (слабо обрастающая) п/к А30-3-146
Изображение

Новинка прошлого сезона:
колонна (слабо обрастающая) п/к А30-3-57
Изображение

Для сравнения, сорт колонна КВИ, плодоношение 2-х летней прививки.
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 03:01
Откуда: Алтайский край, Алтайский район
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 1623 раза
Контактная информация:

Re: Колонновидные сорта яблони для Урала и Сибири

Сообщение Александр Кузнецов » 19 авг 2018, 22:44

Колонна п/к Т-15-5, при полном созревании плоды наливные

Изображение Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 03:01
Откуда: Алтайский край, Алтайский район
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 1623 раза
Контактная информация:

Re: Колонновидные сорта яблони для Урала и Сибири

Сообщение Александр Кузнецов » 19 авг 2018, 22:49

Колонны п/к масса плодов сезона 2018

ДС-1-1
Изображение

26А-10-7
Изображение

А30-2-129
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 03:01
Откуда: Алтайский край, Алтайский район
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 1623 раза
Контактная информация:

Re: Колонновидные сорта яблони для Урала и Сибири

Сообщение Александр Кузнецов » 22 авг 2018, 00:05

Новинки сезона 2018, серии 2ДС (участок №2 Долина Свободы)

2ДС-1-48
Изображение

2ДС-1-73
Изображение

2ДС-1-75
Изображение

2ДС-1-79
Изображение

2ДС-1-93
Изображение

2ДС-1-224
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 03:01
Откуда: Алтайский край, Алтайский район
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 1623 раза
Контактная информация:

Re: Колонновидные сорта яблони для Урала и Сибири

Сообщение Александр Кузнецов » 22 авг 2018, 00:40

колонна п/к Осеннее алое, сезон 2018

Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 03:01
Откуда: Алтайский край, Алтайский район
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 1623 раза
Контактная информация:

Re: Колонновидные сорта яблони для Урала и Сибири

Сообщение Александр Кузнецов » 23 авг 2018, 23:19

плоды колонн п/к, сезон 2018

Крапчатое (26А-2-24)

Изображение

Изображение

ДС-5-10

Изображение

Изображение

ДС-1-51

Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 03:01
Откуда: Алтайский край, Алтайский район
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 1623 раза
Контактная информация:

Re: Колонновидные сорта яблони для Урала и Сибири

Сообщение Александр Кузнецов » 25 авг 2018, 01:31

плоды колонн п/к, сезон 2018

26А-18-7 (новинка сезона 2018)

Изображение Изображение

А30-1-45 (новинка сезона 2018)

Изображение Изображение

А30-3-146 (новинка сезона 2018)

Изображение

Изображение

А30-3-148 (новинка сезона 2018)

Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 03:01
Откуда: Алтайский край, Алтайский район
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 1623 раза
Контактная информация:

Re: Колонновидные сорта яблони для Урала и Сибири

Сообщение Александр Кузнецов » 25 авг 2018, 01:58

плоды колонн п/к, сезон 2018

Розовое наливное (А30-3-57), новинка сезона 2017

Изображение Изображение

Изображение

ДС-1-1

Изображение Изображение

Изображение

ДС-1-18

Изображение Изображение

Изображение

ДС-1-31

Изображение

ДС-8-4 (сеянец сорта Медок)

Изображение

Изображение

Крапчатое (26А-2-24)

Изображение Изображение

Изображение

Осеннее алое (сеянец КВ1)

Изображение Изображение

Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 03:01
Откуда: Алтайский край, Алтайский район
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 1623 раза
Контактная информация:

Re: Колонновидные сорта яблони для Урала и Сибири

Сообщение Александр Кузнецов » 25 авг 2018, 22:25

плоды колонн п/к, сезон 2018

26А-24-1 (новинка сезона 2018)

Изображение Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 03:01
Откуда: Алтайский край, Алтайский район
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 1623 раза
Контактная информация:

Re: Колонновидные сорта яблони для Урала и Сибири

Сообщение Александр Кузнецов » 26 авг 2018, 22:48

Ник-Ник писал(а): Александр Иванович. Вы показываете нам свои успехи, и это замечательно. Яблочки-это ещё и вкус. Почему не сообщаете?
Почему? Потому что некоторым надо ещё полежать. Вкус плодов с дерева- это не весь вкус. То есть, не всех плодов. А лишь одного плода..

Второе, вкус с дерева, бывает характерным лишь у летних сортов. У поздних вкус меняется, при хранении. Однако, и некоторые летние сорта, если передержать на дереве, то они начнут "наливаться". Станут "наливными". И это совершенно иной вкус. И т.д.

Но, и при хранении, может измениться масса плодов, окрас и т.д. А при съеме они такие же какими были на дереве. Поэтому, фото пока без описания. Это показ общего вида новинок. При том, это их первое единичное плодоношение... С годами может меняться и вкус, и размер (масса) плодов. Иногда очень значительно. Так что по первому плодоношению судить о вкусе плодов, это не совсем правильно.

Поэтому, каким-то формам, дам описание в этом сезоне. Каким-то позже.
Ну, или кому что понравиться? Потому как в другом климате других участков, вкус и размер плодов может быть совсем иным.

Одно могу сказать, на мой вкус все они вкусные. Без лишней кислоты и неприятного привкуса. Скажем так, имеют хороший "яблочный" вкус. Не изысканный, конечно, но вполне нормальный. И для плодов разных сроков созревания свой вкус. Например, летние ранние сорта имеют "ранеточный" привкус. Осенние, уже вполне яблочный вкус. Если можно так выразиться?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 03:01
Откуда: Алтайский край, Алтайский район
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 1623 раза
Контактная информация:

Re: Колонновидные сорта яблони для Урала и Сибири

Сообщение Александр Кузнецов » 26 авг 2018, 23:44

Кстати, о вкусе. Свежий пример. Сегодня вечером заезжали друзья из Барнаула, на дегустацию плодов яблони.. Показал и новинки этого сезона, и ГФ колонн прошлых лет... Вкус вполне понравился. Во всяком случае, не хуже чем у сортов сибирской селекции. А в некоторых случаях, и значительно лучше. На их вкус, скажем так. Потому как имели возможность попробовать яблоки и тех и других (обычных сортов сибирской селекции и ГФ колонн).

Но, самое интересное произошло, когда поднялись в верхний сад. И они увидели как растут сорта сибирской селекции в "естественных условиях". То есть, без особой обрезки и формировки. В какие огромные деревья они вырастают, через 15-20 лет...
Первой реакцией гостей было: Так вот почему вы занимаетесь селекцией колонновидной яблони, вы хотите получить компактные деревья для малых участков!? Мы теперь увидели ответ... Да, так. Потому как европейские компактные сорта не выживают даже на Юге Западной Сибири.

В связи с этим вот какое интересное наблюдение. За последние годы, с появление крупноплодных колонн п/к, приметил вот какую закономерность. Среди мелкоплодных форм больше колонн слабо обрастающих. Среди крупноплодных форм, больше колонно-компактов, то есть колонн обрастающих. Это, в принципе, хорошо. Получаются в итоге, именно компактные деревья, а не колонны. Но, имеющие вертикальный рост скелетных веток, названных "канделябрами". В принципе, что хотел, то и получил.. А не пониклую крону, как у современных европейских сортов компактного типа.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 03:01
Откуда: Алтайский край, Алтайский район
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 1623 раза
Контактная информация:

Re: Колонновидные сорта яблони для Урала и Сибири

Сообщение Александр Кузнецов » 27 авг 2018, 21:27

Ещё две ГФ колонны, новинки сезона 2018

А30-3-87

Изображение

Изображение

А30-3-97

Изображение

Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 03:01
Откуда: Алтайский край, Алтайский район
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 1623 раза
Контактная информация:

Re: Колонновидные сорта яблони для Урала и Сибири

Сообщение Александр Кузнецов » 27 авг 2018, 22:24

Это пожалуй самые интересные новинки сезона 2018 из сеянцев полукультурок. И все полукультурки колонны оказались летне-осеннего срока созревания. Поздних форм не обнаружено среди сеянцев колонн этого года, и прошлых лет. Вот такой итог работы посевов семян сортов колонн..

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 03:01
Откуда: Алтайский край, Алтайский район
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 1623 раза
Контактная информация:

Re: Колонновидные сорта яблони для Урала и Сибири

Сообщение Александр Кузнецов » 01 сен 2018, 22:45

Ещё несколько фото п/к колонн

А30-1-168, 70г

Изображение

А30-2-129, 160г

Изображение
Изображение

26А-10-7, 155г

Изображение Изображение

для сравнения, сорт колонна селекции Кичины В.В.

385-338, 130г

Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 03:01
Откуда: Алтайский край, Алтайский район
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 1623 раза
Контактная информация:

Re: Колонновидные сорта яблони для Урала и Сибири

Сообщение Александр Кузнецов » 02 сен 2018, 22:45

сорт колонна Maipole

Изображение

колонна ранетка ДС-8-5, естественная крона (без формировки)

Изображение Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 03:01
Откуда: Алтайский край, Алтайский район
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 1623 раза
Контактная информация:

Re: Колонновидные сорта яблони для Урала и Сибири

Сообщение Александр Кузнецов » 10 сен 2018, 23:54

Практически, собрал все плоды колонн п/к. Включая и новинки сезона 2017 и 2018. И можно подвести итог сезона.

Получился интересный итог: за последние два сезона получено ГФ колонн полукультурок больше, чем за всё время, начиная с 2010 года, с момента получения первой колонны п/к Медок F1. Почему?

Скорее всего потому, что в первые годы, гибридные семена были получены от сортов колонн, при опылении их сибирками и ранетками. Поэтому, в сеянцах среди колонн было больше колонн ранеток, и совсем мало колонн п/к.

Позже, стал использовать в качестве опылителей для сортов колонн, ГФ от Сибирской ягодной яблони и Я.Недзвецкого. То есть, различные краснолистные мелкоплодные формы: ранетки и п/к (ниже пример такой формы). При том, что многие из таких ГФ низкорослые, если наследуют признаки Я.Недзвецкого, которую относят к Яблони низкой ((лат. Malus pumila). В результате, от посева таких гибридых семян, были получены сеянцы колонны, которые начали плодоносить в последние год-два.

Однако, среди крупноплодных ГФ колонн (назовём их условно так), больше "обрастающих колонн". То есть, колонно-компактов. А среди мелкоплодных ГФ колонн (ранеток и п/к), больше колонн слабо обрастающих. Почему так происходит? Не понятно? Может сказывается наследие Яблони низкой, в варианте Яблони Недзвецкого?

В качестве примера: Кульджинка мелкоплодная (антоциановая п/к).

Изображение

Кстати, с годами, прослеживается и улучшение вкуса.

Если ГФ колонны, полученные из семян сортов колонн, от опыления разными формами Сибирок, имеют более кислый вкус. То есть, кисло-сладкие, но, некоторые имеют кисловатый вкус.

То ГФ колонны, полученные из семян колонн, от опыления антоциановыми п/к (кульджинками), имеют более сладкий вкус. То есть, кисло-сладкий, до сладкого.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Александр Кузнецов
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 03:01
Откуда: Алтайский край, Алтайский район
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 1623 раза
Контактная информация:

Re: Колонновидные сорта яблони для Урала и Сибири

Сообщение Александр Кузнецов » 11 сен 2018, 23:53

Про прививки Важека, и не только. В последние годы, видимо, зимы стали мягче? Либо причина всё же в том, что подвой влияет иногда значительно на привитый сорт? А так же сказывается высота прививки (от поверхности земли)?

Как бы там ни было, но в этом году двухлетние прививки Важека, и орловских сортов колонн: Есения, Приокское, Гирлянда, дали единичные плоды. То есть, не только зимовали без подмерзания высоко в кроне (без укрытия, соответственно). Но, и плодоносили.

Прививки выполнены высоко в крону колонн ранеток и антоциановых ранеток НЕ колонн, имеющих тонкий длинный но прочный не гнущийся штамб до 3- 4 метров. Ну, и переопылялись с этими подвойными формами, которые и являются донорами зимостойкости.

И таких деревьев колонн ранеток уже много. В следующем году планирую привить в их крону разные сорта колонны. Надеюсь на такой же результат, как в опыте с Важеком и орловскими сортами колоннами.

А часть деревьев колонн ранеток прийдется всё же срезать до уровня 1-1,5 метра, и потом перепривить "крупноплодными" колоннами п/к. То есть, из числа тех сеянцев колонн ранеток, которые по каким-то причинам не интересны как опылители (мелкоплодные, не вкусные и т.п.)? Можно привить и выше, но тогда прийдется удалять плодовые веточки. И прирост прививки будет небольшим.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Ответить

Вернуться в «Наш сад.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей