Вопрос по плодоносному побегу

Ответить
Аватара пользователя
aleksey7449
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 14 июн 2013, 12:31
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 790 раз
Поблагодарили: 137 раз

Вопрос по плодоносному побегу

Сообщение aleksey7449 » 14 июн 2013, 13:06

Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста. Плодоносный побег должен оканчиваться коронкой. По коронке можно судить справляется побег с нагрузкой или нет (загнут или распрямлен). А если коронки не вижу? Не знаю, правильно вставил фото или нет?
Понимаю, что сейчас садовая пора, все в полях. Надеюсь на скорый ответ. Спасибо.
Вложения
без коронки.jpeg
На нем не вижу коронки.
без коронки.jpeg (265.22 КБ) 4730 просмотров
с коронкой.jpeg
Тут хорошо вижу загнутую коронку.
с коронкой.jpeg (206.84 КБ) 4730 просмотров

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Виктор Гребениченко
Сообщения: 2603
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 12:08
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 1723 раза
Поблагодарили: 3940 раз

Re: Вопрос по плодоносному побегу

Сообщение Виктор Гребениченко » 14 июн 2013, 16:15

В моей практике еще не было такого, чтоб побег заканивался гроздью. Жди- будет. Тем более там под гроздочкой просматривается и листочек.
С Уважением В.В.
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
aleksey7449
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 14 июн 2013, 12:31
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 790 раз
Поблагодарили: 137 раз

Re: Вопрос по плодоносному побегу

Сообщение aleksey7449 » 14 июн 2013, 16:34

Виктор, спасибо за ответ. Смотрел ролики Владимира Петровича Митюряева, где он говорит, что нужно четко следить за коронкой. Если тяжело побегу, то коронка рано начнет распрямляться и тогда нужно грозди нормировать. В моем случае может быть 2 гроздочки много?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Михалыч
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 16:26
Откуда: г.Магнитогорск
Благодарил (а): 1746 раз
Поблагодарили: 1989 раз

Re: Вопрос по плодоносному побегу

Сообщение Михалыч » 14 июн 2013, 18:19

aleksey7449 писал(а):Виктор, спасибо за ответ. Смотрел ролики Владимира Петровича Митюряева, где он говорит, что нужно четко следить за коронкой. Если тяжело побегу, то коронка рано начнет распрямляться и тогда нужно грозди нормировать. В моем случае может быть 2 гроздочки много?
Если это первые "сигнальные"грозди,то две много.Оставьте, которая посильней,вторую уберите. :a_g_a:
С уважением Михалыч.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Андрей Голубцов
Модератор
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 12:37
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1629 раз
Поблагодарили: 2028 раз

Re: Вопрос по плодоносному побегу

Сообщение Андрей Голубцов » 14 июн 2013, 21:32

aleksey7449 писал(а):..А если коронки не вижу?
Коронка однозначно есть, её сверху накрыло кисточкой. Эту кисть можно аккуратно срезать ножницами, тогда и нагрузка на побег уменьшится и коронку станет видно.
Чему быть, того не миновать. Остальное в наших руках.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
Благодарил (а): 5468 раз
Поблагодарили: 12355 раз

Re: Вопрос по плодоносному побегу

Сообщение Кольчев Сергей » 14 июн 2013, 21:33

На сортах - самоубийцах, типа Алёшенькина, где все силы куст винограда отдаёт гроздям, точка роста (коронка ) может быть не ярко выражена, но она на побеге точно есть. Поэтому необходимо уменьшить нагрузку гроздями на куст, а возможно и убрать часть побегов, иначе растение не потянет нагрузку и может не перезимовать. Тем более, в этом случае не может быть и речи о гроздях более одной.
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Владимир
Сообщения: 640
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 17:11
Откуда: г.Междуреченск, Кемеровская область
Благодарил (а): 765 раз
Поблагодарили: 1720 раз

Re: Вопрос по плодоносному побегу

Сообщение Владимир » 14 июн 2013, 21:53

Андрей Голубцов писал(а):
aleksey7449 писал(а):..А если коронки не вижу?
Коронка однозначно есть, её сверху накрыло кисточкой. Эту кисть можно аккуратно срезать ножницами, тогда и нагрузка на побег уменьшится и коронку станет видно.
Ну а лучше не трогать и дождаться, когда коронка разовьётся, подрастёт и сама отделится от соцветия. А если срезать соцветие, то велика вероятность ампутации и коронки (точки роста). а это остановит рост побега на пару недель.
aleksey7449 писал(а):Виктор, спасибо за ответ. Смотрел ролики Владимира Петровича Митюряева, где он говорит, что нужно четко следить за коронкой. Если тяжело побегу, то коронка рано начнет распрямляться и тогда нужно грозди нормировать. В моем случае может быть 2 гроздочки много?
Как мне кажется, спешить с нормированием соцветий на ранней стадии их формирования, не стоит. Нужно дождаться опыления и появления на кистях завязей. А уж потом, исходя из результатов появившихся завязей, делать нормирование урожаем. Иначе, может появится такая ситуация, что в результате сложившихся неблагоприятных погодных (или температурных) условий, оплодотворение произойдёт неодинаковое на разных соцветиях или вообще мало завязи будет. Вот в этом случае помогли бы сохранить нагрузку, ранее удалённые соцветия. А вообще то коронка начнёт реагировать на нагрузку только во время роста ягод.
В дополнение к вышесказанному, хочу привести высказывание Ларисы из Красноярска на форуме:"может все - таки лучше дождаться опыления? В прошлом году во время цветение первых кистей Зилги стояла неимоверная жара - в результате отвратительная завязь - все осыпалось, пришлось удалять . Вторые кисти опылились неплохо - видимо помог сделанный в выходные полив междурядий и внекорневая настоем трав с сывороткой и дрожжами. А вот третьи и четвертые завязи были выщипаны ранее (до цветения...) а как могли бы быть кстати". Ну а принимать решение о времени проведения нормирования урожаем, придётся самим.
Переведу температуру с С (по Цельсию) в F(по Фаренгейту). Дорого, в юанях.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Андрей Голубцов
Модератор
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 12:37
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1629 раз
Поблагодарили: 2028 раз

Re: Вопрос по плодоносному побегу

Сообщение Андрей Голубцов » 14 июн 2013, 23:04

Владимир писал(а):Как мне кажется, спешить с нормированием соцветий на ранней стадии их формирования, не стоит. Нужно дождаться опыления и появления на кистях завязей. А уж потом, исходя из результатов появившихся завязей, делать нормирование урожаем.
Согласен с Владимиром Терентьевичем, так будет лучше :a_g_a: , и коронка к тому времени выберется из под кисти и станет видимой :mi_ga_et:
Чему быть, того не миновать. Остальное в наших руках.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Сергеев
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
Откуда: г. Южноуральск
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 1775 раз

Re: Вопрос по плодоносному побегу

Сообщение Сергеев » 15 июн 2013, 18:26

Да это просто год такой. У меня есть грозди растущие прямо из почки, а никаких побегов не видно. Завтра сфотографирую, и выставлю.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
aleksey7449
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 14 июн 2013, 12:31
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 790 раз
Поблагодарили: 137 раз

Re: Вопрос по плодоносному побегу

Сообщение aleksey7449 » 17 июн 2013, 10:49

Больше спасибо всем за ответы. Нормировать обязательно еще буду. Дождусь опыления. Ответ Николая Сергеева выбивается из всех, но наверное он самый верный. Потому что такая кисть не одна. И есть грозди, которые растут прямо из почки.
Михалыч писал(а):
aleksey7449 писал(а):Виктор, спасибо за ответ. Смотрел ролики Владимира Петровича Митюряева, где он говорит, что нужно четко следить за коронкой. Если тяжело побегу, то коронка рано начнет распрямляться и тогда нужно грозди нормировать. В моем случае может быть 2 гроздочки много?
Если это первые "сигнальные"грозди,то две много.Оставьте, которая посильней,вторую уберите. :a_g_a:
Как я понимаю, сигнальные грозди, это на новых молодых кустах. В данном случае, кусты не молодые, достались нам от старых хозяев сада. Первый хозяин садил и ухаживал, вторые не следили. Мы приобрели сад в 2012 году. Пришлось читать литературу и интернет. В 2012 году была только 1 гроздочка. Но лозы вызрели очень хорошо. и в этом году на них есть грозди. Из роликов Владимира Петровича сделал вывод, что не нужно жадничать. Нормировать кусты обязательно. Поэтому посмотрим что получится в этом году. В этом году (2013) наткнулся на этот форум. Замечательно, что можно задать вопросы. Так как книги почти все издательства Донецк и Ростов. Все про южное возделывание.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Владимир1960
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 13:39
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 381 раз
Поблагодарили: 192 раза

Re: Вопрос по плодоносному побегу

Сообщение Владимир1960 » 04 сен 2014, 20:34

В этом году два сорта винограда дали по сигнальной грозди . Это - Краса Севера и Белорозовый . Белорозовый уже сладкий , а Краса Севера еще очень кислый . По сроку созревания они одинаковые . Подскажите , почему так ? Правда есть одно - НО . Белорозовый у меня на солнце от восхода до заката . А Краса Севера после 18.00 в тени . Может ли солнце влиять на такую разницу в вызревании ягод ? И еще .На одном одна гроздь . А на другом - два побега и на каждом по грозди .Может перегруз для молодого саженца ? И если это все таки из за нехватки солнца , то может стоит пересадить на солнечное место пока саженцы еще молодые ? Посадка 2013.г.
С УВАЖЕНИЕМ С.В.С.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Сергеев
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
Откуда: г. Южноуральск
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 1775 раз

Re: Вопрос по плодоносному побегу

Сообщение Сергеев » 04 сен 2014, 21:26

Я где то выставлял фото гроздей с 2 кустов сорта памяти Домбковской. На одном на сегодня ягоды уже переспели. а на другом ещё не до конца окрасились. Они растут в разных садах. И второй из-за того, что погода была прохладной, а земля холодной, начал развиваться на 1,5 месяца позже. А расстояние между садами не более 1 км.
Солнце. конечно же, влияет на созревание ягод. А сейчас день укорачивается, поэтому его меньше, и встаёт вопрос, а сумеют ли ягоды созреть до конца?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
Благодарил (а): 5468 раз
Поблагодарили: 12355 раз

Re: Вопрос по плодоносному побегу

Сообщение Кольчев Сергей » 05 сен 2014, 10:59

Владимир1960 писал(а): ...Белорозовый у меня на солнце от восхода до заката . А Краса Севера после 18.00 в тени . Может ли солнце влиять на такую разницу в вызревании ягод ? ...
Ещё как может! Часто на одну часть шпалеры солнца попадает больше, чем на другую. Догадайтесь, какие грозди наберут сахара быстрее? Солнце = освещённость + тепло. У меня есть место, где на виноградник попадает свет от уличного фонаря ночью. Так там, несмотря на плохую почву и продуваемость ветрами урожай созревает немного раньше. Думаю , что на это влияет и в том числе сам факт любой освещенности.
В наших условиях каждая мелочь, а тем более солнечный день имеют большое значение.
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Михаил Юрьевич
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 22 авг 2013, 21:46
Откуда: Гусь-Хрустальный
Благодарил (а): 4391 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Вопрос по плодоносному побегу

Сообщение Михаил Юрьевич » 27 авг 2015, 22:15

Какой побег считается жирующим, чем это чревато и что с ним делать в будущем(нагружать урожаем и пасынками уже поздно)?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
Благодарил (а): 5468 раз
Поблагодарили: 12355 раз

Re: Вопрос по плодоносному побегу

Сообщение Кольчев Сергей » 27 авг 2015, 22:41

Если он нужен для дальнейшей формировки и уйдёт в зиму, остаётся при обрезке оставить на нём междоузлий больше нормы.
http://vinograd.info/spravka/slovar/zhi ... pobeg.html
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Михаил Юрьевич
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 22 авг 2013, 21:46
Откуда: Гусь-Хрустальный
Благодарил (а): 4391 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Вопрос по плодоносному побегу

Сообщение Михаил Юрьевич » 27 авг 2015, 22:57

Да, куст ещё молодой третий год ему, предполагается формировать "веер", на данный момент выращено 4 лозы, толщина которых примерно 1.5 см.длинна около 5 метров, вот и переживаю, а будет ли урожай на будущий год? из 9 кустов отсигналили только 4 .

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Сергеев
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
Откуда: г. Южноуральск
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 1775 раз

Re: Вопрос по плодоносному побегу

Сообщение Сергеев » 28 авг 2015, 10:22

Виноград в основном начинает плодоносить на 3-4 год. Так Алёшенькин даёт плоды на 3 год, а памяти Шатилова на 4 год.
Самое главное, чтобы лоза хорошо одревеснела и почки нормально сформировались. Тогда не важно какой формы побег. Они все дадут грозди и хороший урожай.
Из длины лозы в 5 м в плохие годы могут одревеснеть 4-5 почек, или вообще ни одной. А в хорошие годы до 35-40 почек.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
Благодарил (а): 5468 раз
Поблагодарили: 12355 раз

Re: Вопрос по плодоносному побегу

Сообщение Кольчев Сергей » 28 авг 2015, 10:26

В любом случае надо продлить вегетацию, укрывая его на заморозки. Можно держать его под укрытием , сняв со шпалеры до укрытия на зиму.
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Петрович
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 16:59
Откуда: г.Магнитогорск
Благодарил (а): 616 раз
Поблагодарили: 861 раз

Re: Блестящий.

Сообщение Петрович » 08 сен 2015, 08:29

2014 год был очень холодным-разве Вы удивлены что на Блестящем в этом году нет соцветий.Даже на Ч Б З соцветия начали цвести в растянутый двухнедельный период.Не проснулись Прелесть ,Эффект.Мускат Новошахтинскиий появился только во второй половине лета-знаю виноградарей у которых он не проснулся вообще.Эта осень определит сезон 2016 года ,а сейчас бей в "бубен" поднимай С А Т.
С уважением Петрович.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
влад51
Модератор
Сообщения: 1372
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 19:06
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 1342 раза
Поблагодарили: 4608 раз

Re: Блестящий.

Сообщение влад51 » 08 сен 2015, 10:40

Петрович писал(а): Вы удивлены что на Блестящем в этом году нет соцветий.Эта осень определит сезон 2016 года ,а сейчас бей в "бубен" поднимай С А Т.
"Осень определит" ... :-):
Разве только вызревание лозы, а про плодовые почки ("поздно пить баржоми" ...)
Закладка плодовых почек происходит одновременно с ростом созревающих плодов, самый длинный световой день. Вот тогда и нужен "бубен", который вам поможет
добиться не только высокого урожая плодов, но также и хорошего развития плодовых почек - основы урожая будущего года.
И если ваше растение (Блестящий) не получит в этот период достаточно пищи и воды, оно не может заложить плодовых почек: все они будут ростовые, вегетативные.

Более конкретно об агротехнике в этот период, "боюсь" даже писать. Кое кто опять укорят, что "поучаю - умничаю". :-):
У меня есть мнение, но я с ним не согласен.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Ответить

Вернуться в «Вопросы начинающих виноградарей»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей