Саженцам первый год, что делать?

Ответить
Аватара пользователя
Андрей Голубцов
Модератор
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 12:37
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1629 раз
Поблагодарили: 2028 раз

Re: Саженцам первый год, что делать?

Сообщение Андрей Голубцов » 03 июл 2013, 12:20

Олег74 писал(а):..Подскажите как можно усилить рост побега в первый год. Как варианты: применить минеральные удобрения..
Знайте, что у перекормленного растения снижается морозоустойчивость. Это касается не только винограда, но и яблонь, груш и др.
"Лучше меньше, да лучше".
Чему быть, того не миновать. Остальное в наших руках.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
влад51
Модератор
Сообщения: 1372
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 19:06
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 1342 раза
Поблагодарили: 4608 раз

Re: Саженцам первый год, что делать?

Сообщение влад51 » 03 июл 2013, 12:44

Андрей Голубцов писал(а):Знайте, что у перекормленного растения снижается морозоустойчивость.
Андрей, осмелюсь поправить, замечание верное, если кормить азотом. А вот калийные удобрения во второй половине лета, наоборот повысят морозоустойчивость.
А молодым растениям вообще ничего не нужно, если посадочная яма была правильно заправлена.
У меня есть мнение, но я с ним не согласен.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Андрей Голубцов
Модератор
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 12:37
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1629 раз
Поблагодарили: 2028 раз

Re: Саженцам первый год, что делать?

Сообщение Андрей Голубцов » 03 июл 2013, 13:15

влад51 писал(а):..замечание верное, если кормить азотом..
Справедливое замечание, это и имелось ввиду. То есть, у растения перекормленного азотом, в том числе навозом, мочевиной и т.п., снижается морозоустойчивость. А подкормить осенью монофосфатом калия или сернокислым калием, для лучшего вызревания - святое дело. Слышал, что куриный помет - хорошее удобрение, а на счет жидкого свинного помета :du_ma_et: , даже сомневаюсь. Помет свиньи очень схож с "экскрепериментами" пардон шаловека. А первые три года, до перепревания, это скорее яд чем удобрение. Но наверняка не уверен, поскольку в этом г.. не специалист :uch_tiv:
Чему быть, того не миновать. Остальное в наших руках.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

МаринаС

Re: Саженцам первый год, что делать?

Сообщение МаринаС » 08 июл 2013, 10:35

Через месяц после посадки у саженца в точке роста изменений нет. Рядом "проснулся" пасынок.Получается он заменит прежнюю точку роста ?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
aleksey7449
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 14 июн 2013, 12:31
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 790 раз
Поблагодарили: 137 раз

Re: Саженцам первый год, что делать?

Сообщение aleksey7449 » 08 июл 2013, 11:37

КольчевСергей писал(а):Как правило в первые годы, если правильно приготовлена посадочная яма, виноград ничем подкармливать не надо. Достаточно хорошего ухода. А вот когда куст будет "взрослым" (на 4-5 год) и будет приличная масса побегов и урожай, т.е. большой вынос питательных веществ из почвы, тогда можно и подкормить. До этого времени кусту достаточно тех удобрений, которые внесены в посадочную яму (траншею).
Вообще, когда нужно нарастить зелёную массу, а это начало вегетации (май, июнь), подкармливают азотсодержащими удобрениями, в период роста гроздей - фосфорно-калийными, а в период созревания гроздей и лозы - калийными удобрениями.
Сергей, извиняюсь, что вопрос не по теме саженцев первого года, просто вопрос по контексту ответа. А как правильно подкормить? Подкормка не совмещается с поливом? Вот сейчас уже только фосфорно-калийные Вы говорите, а как корневую подкормку правильно чем и как сделать? Привык к овощным, подкормил и полил. А тут то поливать с подкормкой не будешь постоянно. Вот хочу подкормить раствором золы. Это как фосфорно-калийное. Но в этом году и в прошлом не подкармливал коровяком, а пишут что коровяк и золу не мешают. До этого времени ни разу не поливал в 2013 году. Весной считал что снега было много, а когда цветет нельзя поливать. Вот сейчас отцвел и стал завязываться и хочу подкормить и полить. Вот и мучает вопрос. Как сделать? Или уже коровяком пропустить и этот год? Понятно ли сформулировал. Вроде сам читаю вопрос, понятно.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
СэМэН
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 16:05
Откуда: Магнитогорск 53*23' СШ 59*02' ВД
Благодарил (а): 3373 раза
Поблагодарили: 1234 раза

Re: Саженцам первый год, что делать?

Сообщение СэМэН » 08 июл 2013, 13:21

хочу подкормить раствором золы. Это как фосфорно-калийное.
Древесная зола как удобрение содержит около 30 веществ, которые требуются сельскохозяйственным культурам в качестве элементов их питания.

В основном это калий, фосфор, кальций, железо, магний, кремний, сера. При этом, используя продукты сгорания как удобрение, нужно учитывать, что в их составе практически нет такого важного элемента, как азот, соединения которого улетучиваются при сжигании вместе с дымом.

В качестве удобрения она может применяться как в обычном своем сухом состоянии, так и в виде растворов. Второй вариант предпочтительнее, так как позволяет наиболее полно использовать все полезные вещества – растворенные в воде, они усваиваются почвой и корневой системой растений гораздо быстрее, нежели это происходит при использовании сухого удобрения.

Для получения зольного раствора один ее стакан растворяют в 10 литрах воды.

При добавлении к раствору золы цельного коровьего молока или хозяйственного мыла можно использовать как ВНЕКОРНЕВУЮ подкормку по листу, и лучше вечером или в пасмурную погоду.
Здоровья! ВСЕМ хорошим Людям! :ki_ss:

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Андрей Голубцов
Модератор
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 12:37
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1629 раз
Поблагодарили: 2028 раз

Re: Саженцам первый год, что делать?

Сообщение Андрей Голубцов » 08 июл 2013, 13:39

МаринаС писал(а):Через месяц после посадки у саженца в точке роста изменений нет. Рядом "проснулся" пасынок.Получается он заменит прежнюю точку роста ?
Совершенно верно. Если пасынок активно развивается, а центральный побег не растет, то можно гнать пасынок, как основной побег. А основной побег тогда прищипните, чтобы не "веником" оба росли, а один.
Чему быть, того не миновать. Остальное в наших руках.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 3357
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
Благодарил (а): 5481 раз
Поблагодарили: 12399 раз

Re: Саженцам первый год, что делать?

Сообщение Кольчев Сергей » 09 июл 2013, 01:06

А как правильно подкормить? Подкормка не совмещается с поливом? Вот сейчас уже только фосфорно-калийные, Вы говорите, а как корневую подкормку правильно чем и как сделать? Привык к овощным, подкормил и полил. А тут то поливать с подкормкой не будешь постоянно. Вот хочу подкормить раствором золы. Это как фосфорно-калийное.
Все подкормки (корневые) совмещаю с поливом. Во время очередного полива определяю чем подкармливать, и готовлю раствор. Например, после цветения и последнего полива прошла неделя. Следующий, 4-й хороший полив, по погоде, планирую в конце этой недели. Время набора размеров ягоды. Можно приготовить смесь суперфосфата и сернокислого калия по 30г на литр каждого на 10л воды. Под взрослый куст по 1-2 ведра смеси и пролить водой 100-150л. Если пойдут обильные осадки, то полив отложу до их окончания + неделя. Если приспичело, то можно и в период осадков подкормить.
Вообще, сторонник экстенсивного развития виноградного куста. Побольше простора, поменьше нагрузки на куст, поменьше хим. обработок.
Коровяком после цветения подкармливать нежелательно, т.к. побеги уже отросли, и теперь надо обратить внимание на налив гроздей и созревание лозы.
Раствором золы подкормить лучше в конце августа, для лучшего вызревания лозы.
Речь идёт не о саженцах первого года , а о взрослых кустах.
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Сергеев
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
Откуда: г. Южноуральск
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 1776 раз

Re: Саженцам первый год, что делать?

Сообщение Сергеев » 09 июл 2013, 06:50

Как говорит Чугуев, и я полностью поддерживаю его мнение, чем меньше удобряешь виноград, тем ароматнее и вкуснее ягода. Купите виноград в магазине, вот уж он во истину перекормлен удобрениями и химикатами, и сравните его вкус хотя бы с редиской. Так даже редиска вкуснее. Да не то, что редиска, да любая трава типа укропа , петрушки, сельдерея ароматнее магазинного винограда, особенно импортного.

Если нужно внести удобрения в почву, то я наоборот вношу их после сильного ливня.
Вообще правила внесения удобрения следующие:
нужно очень обильно пролить почву водой
полить удобрением
снова полить удобренные почву и растения водой из лейки, чтобы смыть попавший раствор удобрений с листьев и побегов растений
Чем сильнее пролита земля, тем глубже проникнут в землю удобрения.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
aleksey7449
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 14 июн 2013, 12:31
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 790 раз
Поблагодарили: 137 раз

Re: Саженцам первый год, что делать?

Сообщение aleksey7449 » 09 июл 2013, 09:41

Сергей, спасибо за ответ.
Все подкормки (корневые) совмещаю с поливом. Во время очередного полива определяю чем подкармливать, и готовлю раствор.
А сколько поливов Вы делаете за сезон (понятно, что погода может вносить корректировки)?
Коровяком после цветения подкармливать нежелательно, т.к. побеги уже отросли, ...
Да, про азотные пишут, что только до середины июля, потом уже поздно. Ну ничего, буду учиться. Хорошо, что форум нашел, можно проконсультироваться.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
aleksey7449
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 14 июн 2013, 12:31
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 790 раз
Поблагодарили: 137 раз

Re: Саженцам первый год, что делать?

Сообщение aleksey7449 » 09 июл 2013, 09:47

Сергеев писал(а):Если нужно внести удобрения в почву, то я наоборот вношу их после сильного ливня.
Вообще правила внесения удобрения следующие:
нужно очень обильно пролить почву водой
полить удобрением
снова полить удобренные почву и растения водой из лейки, чтобы смыть попавший раствор удобрений с листьев и побегов растений
Чем сильнее пролита земля, тем глубже проникнут в землю удобрения.
Мой вопрос и был про совмещение полива и подкормки. Только длинно наверное написал. Попробую покороче.
Подкормку нужно совмещать с поливом. А если нужно подкормить, а воды кустам не нужно.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
aleksey7449
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 14 июн 2013, 12:31
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 790 раз
Поблагодарили: 137 раз

Re: Саженцам первый год, что делать?

Сообщение aleksey7449 » 09 июл 2013, 09:56

СэМэН писал(а):Для получения зольного раствора один ее стакан растворяют в 10 литрах воды.
Я развожу сразу в ведре большой концентрации. 2л банка на ведро воды. Настаиваю. А потом уже довожу до вашей концентрации, т.е. литр настоя на ведро. Так я помидоры и перцы подкармливаю.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 3357
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
Благодарил (а): 5481 раз
Поблагодарили: 12399 раз

Re: Саженцам первый год, что делать?

Сообщение Кольчев Сергей » 10 июл 2013, 10:19

"aleksey7449" :
А сколько поливов Вы делаете за сезон (понятно, что погода может вносить корректировки)?
За сезон, в зависимости от погоды, делаю 5-6 поливов.
Раскладываю поливы следующим образом:
1 - в начале вегетации
2 - перед цветением
3 - после цветения
4 (5) - в период созревания гроздей
5 (6) - после сбора урожая
Эта раскладка поливов условная, т.е. при условии отсутствия осадков. Если же в эти периоды идет хороший дождь, то просто пропускаю полив. В начале вегетации, тоже надо учитывать наличие влаги в почве после таяния снега.
Подкормку нужно совмещать с поливом. А если нужно подкормить, а воды кустам не нужно.
В этом случае можно сделать внекорневую подкормку "по листу".
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
aleksey7449
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 14 июн 2013, 12:31
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 790 раз
Поблагодарили: 137 раз

Re: Саженцам первый год, что делать?

Сообщение aleksey7449 » 10 июл 2013, 11:50

КольчевСергей писал(а): 4 (5) - в период созревания гроздей
5 (6) - после сбора урожая
в скобках значит в зависимости от погоды до двух поливов в период созревания.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Олег74

Re: Саженцам первый год, что делать?

Сообщение Олег74 » 10 июл 2013, 22:00

КольчевСергей писал(а):Можно приготовить смесь суперфосфата и сернокислого калия по 30г на литр каждого на 10л воды
Добрый день. Уточните пожалуйста, берем суперфосфат и калий по 300г на 10 литров или по 30 гр на 10л воды.Спасибо.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 3357
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
Благодарил (а): 5481 раз
Поблагодарили: 12399 раз

Re: Саженцам первый год, что делать?

Сообщение Кольчев Сергей » 11 июл 2013, 00:12

Максимальное суммарное количество солей (концентрация) при подкормке должно быть не более 60гр на 10л воды. Если удобрений два, то по 30гр каждого на 10л воды. В начале августа можно подкормить суперфосфатом и сернокислым калием, приготовив баковую смесь, их растворы можно смешивать. Для удобства делают концентрат этих солей, приготовив их заранее. Например, суперфосфат очень плохо растворяется в воде, и его дня три нужно настаивать, помешивая. Растворив 1,5 кг его в 50л воды, получим около 30гр на литр. Берём 10 литровое ведро и наливаем литровой банкой концентрат суперфосфата (30гр), добавляем литр, приготовленного, таким же образом, концентрата сернокислого калия (30гр). Затем доверху наливаем воду. Вот Вам и 60гр солей на 10л воды. Разведённый концентрат удобен тем, что не занимает много места и всегда под рукой. Осадок (гипс), в настоянном растворе, можно не перемешивать, а ёмкость с ним закрыть крышкой от испарения. Подкармливать только взрослые кусты.
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Нектар
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 12 июл 2012, 00:12
Откуда: юг Удмуртии
Благодарил (а): 354 раза
Поблагодарили: 385 раз
Контактная информация:

Re: Саженцам первый год, что делать?

Сообщение Нектар » 26 июл 2013, 07:24

КольчевСергей писал(а):Максимальное суммарное количество солей (концентрация) при подкормке должно быть не более 60гр на 10л воды. Если удобрений два, то по 30гр каждого на 10л воды.
Сергей Григорьевич, а не много 60 гр. на 10 л. воды? Беликова Г.В. не раз говорила, что не более 30 гр. на 10 л. воды...
С уважением Александр!

Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 3357
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
Благодарил (а): 5481 раз
Поблагодарили: 12399 раз

Re: Саженцам первый год, что делать?

Сообщение Кольчев Сергей » 26 июл 2013, 10:48

60гр на 10л воды - это максимальное суммарное количество солей. Одно из правил подкормок - лучше не додать подкормок, чем превысить предельную концентрацию. Если есть сомнения, можете перестраховаться и дать меньше. Возможно, истина где-то посередине :ne_vi_del: . Не забывайте главное, что подкармливать можно взрослые кусты, у которых большой вынос питательных веществ, в связи с урожаем.
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

МаринаС

Re: Саженцам первый год, что делать?

Сообщение МаринаС » 26 июл 2013, 22:40

А я хочу спросить Сергея о прививках.Тема интересная ,отношение виноградарей к ним (прививкам) неоднозначное.Подвойно-привойные комбинации не изучены и конкретных рекомендаций нет.А вы что думаете ?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 3357
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
Благодарил (а): 5481 раз
Поблагодарили: 12399 раз

Re: Саженцам первый год, что делать?

Сообщение Кольчев Сергей » 27 июл 2013, 00:39

Ответ в теме "Прививки винограда. "За" и "Против" "forum/viewtopic.php?f=3&t=87&p=9675#p9675
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Ответить

Вернуться в «Вопросы начинающих виноградарей»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей