Укоренение черенков в 2018 году.

Ответить
Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
Благодарил (а): 5468 раз
Поблагодарили: 12355 раз

Re: Укоренение черенков в 2018 году.

Сообщение Кольчев Сергей » 12 фев 2018, 13:23

Владимир Цепилов писал(а):Ну вот видео на котором появляются корни и намёка на распускание почек нету, и таких примеров много
...
Владимир! Чтобы обрести "точки опоры" в любом деле, начните с простого - с изучения темы. На нашем сайте достаточно подробно описаны схемы укоренения с объяснением и фото. Есть там и объяснение по времени начала укоренения forum/viewtopic.php?p=22279#p22279, описано как подготовить черенки к укоренению forum/viewtopic.php?p=22283#p22283 , приведены способы укоренения forum/viewtopic.php?p=22289#p22289 .Надеюсь, что Вы всё это прочитали и судя по вашим сообщениям выбрали способ "укоренения на воде". В данный момент при укоренении Вы находитесь на уровне прорастания корешков на воде. Если до этого всё делали правильно, то результат будет положительным. Стоит заметить, если посадочный материал (черенки) хранился правильно (вызревшие черенки, не пересушены, не проморожены, не поражены грибком), т.е. он живой, то имеет место продолжать с ним работать. В противном случае реинкарнация невозможна.
То что появляются сначала корни, а потом побег это то, что надо, и говорит о том, что поддерживался правильный температурный режим. В районе корешков около +25*С, на глазке около +10*С. Если глазок будет при такой же t+25*С как на корешках, то почка проснётся на 5-6й день и к моменту прорастания корешков, а он может растянуться до месяца и более, растущий побег израсходует все питательные вещества (ПВ) и чубук погибнет. Поэтому держим "голову в холоде, а ноги в тепле".
Что касается видео, то оно достаточно лукавое, рассчитанное на "лайки". "Лайканутых" с каждым днём всё больше. :-( Как всегда чёрт скрывается в деталях. Автор видео не указал при каких температурных условиях проращивал корешки, однако явно , что при его результате, почки находились при более низкой, чем корешки. Вот почки и не распустились. Во вторых, проращивает на перегное, где много патогенов. Хотите запороть чубуки, делайте также. Состав почвогрунта есть здесь forum/viewtopic.php?p=22316#p22316 . В третьих, если проращиваете трёхглазковые чубуки длиной до полметра, то и емкость дожна быть высотой хотя бы в половину длины чубука, т.е. не менее 20см, чтобы чубук хотя бы держался и не упал. Пятка чубука при установке его в ёмкость должна быть не ниже половины емкости , а лучше в верхней 1/3 емкости, чтобы корням было где расти. К примеру, если междоузлия стандартные (15-20см), то я нарезаю чубук только на 2 глазка. Тогда и ёмкость может быть меньше (например, пивной стакан). В общем , внимательно профильтруйте видео, почаще задавая вопросы "для чего и зачем".
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Владимир Цепилов
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 10 фев 2018, 09:13
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 66 раз

Re: Укоренение черенков в 2018 году.

Сообщение Владимир Цепилов » 12 фев 2018, 13:51

Спасибо большое!!!
Кажется теория начинает раскладываться по нужным полочкам и главное начинаю отбрасывать не нужное. Смотря видео веришь ведь людям, а оказывается...

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Руслан
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 17 май 2015, 16:27
Откуда: челябинск
Благодарил (а): 1287 раз
Поблагодарили: 988 раз

Re: Укоренение черенков в 2018 году.

Сообщение Руслан » 12 фев 2018, 14:12

Владимир Цепилов писал(а):Спасибо большое!!!
Кажется теория начинает раскладываться по нужным полочкам и главное начинаю отбрасывать не нужное. Смотря видео веришь ведь людям, а оказывается...
Извините что не по теме.Какие сорта вы хотите посадить? Где брали черенки? Обычно продавцы черенков и саженцев всегда рады помочь и подсказать что и как делать,иногда целые инструкции прилагают к черенкам и саженцам.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Владимир Цепилов
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 10 фев 2018, 09:13
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 66 раз

Re: Укоренение черенков в 2018 году.

Сообщение Владимир Цепилов » 12 фев 2018, 14:28

Руслан писал(а):
Владимир Цепилов писал(а):Спасибо большое!!!
Кажется теория начинает раскладываться по нужным полочкам и главное начинаю отбрасывать не нужное. Смотря видео веришь ведь людям, а оказывается...
Извините что не по теме.Какие сорта вы хотите посадить? Где брали черенки? Обычно продавцы черенков и саженцев всегда рады помочь и подсказать что и как делать,иногда целые инструкции прилагают к черенкам и саженцам.
На память что вспомню (могу в написании ошибаться):
Розовый ранний
Памяти Домковской
Краса Свердловска
Самохвалова
Изобелла (для бесетки)
Декоративный Сергеевой
Олимпиада
Лидия (розовый)
ЛИ4
КТВ
Алёшкин

Выбирал сорта по рекомендации продавца.
Брал по осени в ноябре в Южноуральске у Николая Сергеева, занят был он поэтому выдал флешку и в путь :-):
Пока не опережаю события, но начинаю присматриваться где бы взять посадочный материал :-):

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Руслан
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 17 май 2015, 16:27
Откуда: челябинск
Благодарил (а): 1287 раз
Поблагодарили: 988 раз

Re: Укоренение черенков в 2018 году.

Сообщение Руслан » 12 фев 2018, 14:41

Из них у меня растет только Олимпиада.Сладкая с мускатным вкусом похожа по вкусу на растущий не подалеку от нее Лиепаяс Дзинтарс но созревает на много позже.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Гирин Евгений
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 18 сен 2017, 21:14
Откуда: челябинск троицк
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 106 раз

Re: Укоренение черенков в 2018 году.

Сообщение Гирин Евгений » 12 фев 2018, 19:40

День Добрый! прошлом сизони .я также попал.Мой вывод магазинный грунт .червечки начинают грызть под корой .
Благодарю всех Гирин Е В

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Руслан
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 17 май 2015, 16:27
Откуда: челябинск
Благодарил (а): 1287 раз
Поблагодарили: 988 раз

Re: Укоренение черенков в 2018 году.

Сообщение Руслан » 12 фев 2018, 22:30

Я использовал покупной грунт,,Терра Вита,,универсальный и добавлял в него песок,все было нормально.И еще под черенком и вокруг него делал засыпку из песка.У меня проблемы с саженцами из черенков начинаются позже уже ближе к высадке.Ком земли уплотняется и влага плохо проникает к черенку,достаешь саженец земля вроде влажная а когда ком разрушается оказывается что земля вокруг пятки сухая как порох.Из-за этого корни темнеют и часть их погибает но после посадки в О.Г.выживают но притормаживают.Вывод: укоренять не раньше марта месяца.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
Благодарил (а): 5468 раз
Поблагодарили: 12355 раз

Re: Укоренение черенков в 2018 году.

Сообщение Кольчев Сергей » 14 фев 2018, 22:57

После замачивания пяток чубуков в растворе гетероауксина, установил чубуки в кильчеватор. Сутки продержал при повышенной температуре в +30*С на пятке чубука, затем начал снижение её до +26*С.
SAM_0728.JPG
SAM_0732.jpg
Градусник с двойной шкалой. Синим цветом - градусы на пятке чубука, красным - наружный воздух.
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Anna174
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 26 май 2013, 01:08
Откуда: Миасс
Благодарил (а): 1756 раз
Поблагодарили: 211 раз

Re: Укоренение черенков в 2018 году.

Сообщение Anna174 » 18 фев 2018, 15:23

Здравствуйте! В этом году поставила черенки на укоренение, как обычно в кильчеватор с вермикулитом. Как обычно, промывала вермикулит горячей водой, с марганцем. Черенки вымачивала в снеговой воде, потом в марганце, промывала. Вставляла черенки в кильчеватор t + 28. Все как обычно! Но! В этом году вокруг черенков, появилась плесень!? Вытаскивала черенки, протирала с марганцем, спиртом. Снова промывала вермикулит. И снова плесень!? На некоторых черенках просыпаются почки. Что не так?
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
любитель
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 11:52
Откуда: Ю.Уральск
Благодарил (а): 164 раза
Поблагодарили: 1528 раз

Re: Укоренение черенков в 2018 году.

Сообщение любитель » 18 фев 2018, 16:29

Анна, а кильчеватор открыт или закрыт7
Юрий Иванович

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
Благодарил (а): 5468 раз
Поблагодарили: 12355 раз

Re: Укоренение черенков в 2018 году.

Сообщение Кольчев Сергей » 18 фев 2018, 21:52

Anna174 писал(а):... Как обычно, промывала вермикулит горячей водой, с марганцем...
Вот это как раз не обычно. Если использовать новый, свежий вермикулит, то это на 100% субстрат без каких либо патогенов, т.к. он готовится при t+900*С. Если применять вермикулит повторно, то считаю , что его надо прожарить в духовке, там как минимум +350+400*С. Кроме того, в повторно применяемый вермикулит при увлажнении водой , в неё лучше добавить фитоспорин. Это по подготовке почвосмеси.
Есть ещё момент по хранению черенков до начала укоренения. Если они хранились при +5*С и более и влажности под 100%, то есть была возможность скрыто или явно существовать и развиваться плесени, то при создании благоприятных условий при укоренении черенков она могла резко стартовать (пыхнуть) при этих условиях.
Если почки просыпаются рано, то значит наружная температура выше + 10*С.
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Anna174
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 26 май 2013, 01:08
Откуда: Миасс
Благодарил (а): 1756 раз
Поблагодарили: 211 раз

Re: Укоренение черенков в 2018 году.

Сообщение Anna174 » 18 фев 2018, 22:10

Вермикулит каждый раз новый. Покупаю мешок (сахарный) в садоводческом магазине. Кильчеватор открытый конечно.
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Галина Никифорова
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 11:07
Откуда: г. Челябинск,
Благодарил (а): 3078 раз
Поблагодарили: 3165 раз

Re: Укоренение черенков в 2018 году.

Сообщение Галина Никифорова » 19 фев 2018, 10:26

В этом году с укоренением не спешу. Это вначале руки жутко чешутся, а потом появляются трудности с хранением выросших саженцев. Укореняю по-Радчевскому, затем высаживаю в огородный грунт, по мне - так надежнее. Уже не первый год заметила, что молодые укорененные лучше всего развиваются в обычной земле в естественных условиях без танцев с подсветкой.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Руслан
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 17 май 2015, 16:27
Откуда: челябинск
Благодарил (а): 1287 раз
Поблагодарили: 988 раз

Re: Укоренение черенков в 2018 году.

Сообщение Руслан » 19 фев 2018, 12:35

Anna174 писал(а): Что не так?
Возможно некоторые черенки дохлые, от них и плесень.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Владимир Цепилов
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 10 фев 2018, 09:13
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 66 раз

Re: Укоренение черенков в 2018 году.

Сообщение Владимир Цепилов » 22 фев 2018, 22:21

Всем здравствуйте.
Спасибо за советы, и как следствие 70% черенков дали отличные корни, пересадил в землю.
Теперь вопрос: А почки почему до сих пор не набухают или опять тороплюсь :-): ?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
Благодарил (а): 5468 раз
Поблагодарили: 12355 раз

Re: Укоренение черенков в 2018 году.

Сообщение Кольчев Сергей » 23 фев 2018, 00:46

Владимир Цепилов писал(а): ...А почки почему до сих пор не набухают ...
Если они живые, то две причины могут действовать по отдельности или вместе - недостаточная влажность или ненадлежащая температура, поэтому к ним не поступает питание. Если температура в норме (+20+25+С), то наденьте колпак из полторашки без дна и пробки или ПЭТ пакет без уголка на выступающую над контейнером часть чубука.
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
любитель
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 11:52
Откуда: Ю.Уральск
Благодарил (а): 164 раза
Поблагодарили: 1528 раз

Re: Укоренение черенков в 2018 году.

Сообщение любитель » 23 фев 2018, 12:23

Сегодня проверил кильчеватор, прошло 9 дней со дня установки чубуков, и вот результат
IMG_20180223_094220.jpg
. В этом году использовал клонекс гель, думаю что это один из лучших укоренителей.
Юрий Иванович

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Галина Никифорова
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 11:07
Откуда: г. Челябинск,
Благодарил (а): 3078 раз
Поблагодарили: 3165 раз

Re: Укоренение черенков в 2018 году.

Сообщение Галина Никифорова » 23 фев 2018, 23:33

Юрий Иванович, здоровая лоза и без клонекса укореняется тоже очень хорошо. Вы ставили контрольную партию на чистое укоренение, без геля?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
любитель
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 11:52
Откуда: Ю.Уральск
Благодарил (а): 164 раза
Поблагодарили: 1528 раз

Re: Укоренение черенков в 2018 году.

Сообщение любитель » 24 фев 2018, 13:27

Да, Галя, я ставил 7 партий. Одни и те же черенки были поставлены: чистые, с клонексом 1к20, 1к30, 1к40, 1к50 1 к70, и 1к90. Сегодня могу сказать что обработанные клонексом 1к70 и 1к90 дают наилучший результат.Опоздал выложить фото, где черенок толщиной со спичку выбросил мощнейшую корневую, я считаю это воздействие прпарата.
Юрий Иванович

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 3345
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
Благодарил (а): 5468 раз
Поблагодарили: 12355 раз

Re: Укоренение черенков в 2018 году.

Сообщение Кольчев Сергей » 24 фев 2018, 22:05

Конечно, эксперименты с новейшими стимуляторами корнеобразования очень важная составляющая, и спасибо всем кто экспериментирует, да ещё и не скрывает результаты. :bra_vo: Прогресс уже дошёл до того, что уже из полумёртвых чубуков можно вырастить саженцы. Это, наверное, имеет очень большое значение, особенно когда укореняются исключительно значимые сорта для виноградаря.
Однако, как было уже отмечено, что хороший посадочный материал укореняется и без всяких проблем, используя традиционные способы укоренения.
К примеру, на 12-й день укоренения ( это как правило контрольная проверка) показывает эффективность того или иного метода. Следует заметить, что раннее или позднее прорастание корешков на чубуке не является основанием для выбора способа укоренения. Если чубук из вызревшей лозы хранился правильно, то использование того или иного способа укоренения является не принципиальным. Не имеет особого значения проросли корешки на 12-15 день или на 25-й -30-й.
У меня на 12-й день установки в кильчеватор, после проверки следующие результаты:
SAM_0742.JPG
. Это только начало проверки. Результаты будут известны после окончательной проверки всех чубуков.
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Ответить

Вернуться в «Размножение винограда»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей