ОДНОЛЕТНИЙ ВИНОГРАД
- ВалерийМгн
- Сообщения: 47
- Зарегистрирован: 16 ноя 2013, 21:17
- Откуда: Магнитогорск
- Благодарил (а): 762 раза
- Поблагодарили: 198 раз
Re: ОДНОЛЕТНИЙ ВИНОГРАД
Здравствуйте. Наука гласит:
МАГНИТНЫЕ СИЛОВЫЕ ЛИНИИ — (линии напряженности) воображаемые линии, которые проводят для изображения силового магнитного поля, при этом они располагаются таким образом, что касательные к ним в каждой точке пространства совпадают по направлению с вектором напряжённости...
На глобусе и картах также рисуют меридианы и параллели, но физически они не существуют.
У нас один садовод решил что если пойти к горизонту на юг, то там будет светлее на линии горизонта.
Пошел к этой линии и до сих пор не возвращается.
МАГНИТНЫЕ СИЛОВЫЕ ЛИНИИ — (линии напряженности) воображаемые линии, которые проводят для изображения силового магнитного поля, при этом они располагаются таким образом, что касательные к ним в каждой точке пространства совпадают по направлению с вектором напряжённости...
На глобусе и картах также рисуют меридианы и параллели, но физически они не существуют.
У нас один садовод решил что если пойти к горизонту на юг, то там будет светлее на линии горизонта.
Пошел к этой линии и до сих пор не возвращается.
: «Всё есть яд, и ничто не лишено ядовитости. Одна лишь доза делает яд незаметным»! Парацельс.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- аркадий голубев
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: 11 фев 2015, 00:32
- Откуда: ярославль
- Благодарил (а): 60 раз
- Поблагодарили: 62 раза
Re: ОДНОЛЕТНИЙ ВИНОГРАД
А зачем возвращаться? Он нашел где светлее (и теплее наверное)
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
-
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: 23 мар 2013, 05:34
- Откуда: украина
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 175 раз
Re: ОДНОЛЕТНИЙ ВИНОГРАД
Здравствуйте.
Почему-то все молчат.
Почему-то все молчат.
Евгений Матвеевич.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
-
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: 23 мар 2013, 05:34
- Откуда: украина
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 175 раз
Re: ОДНОЛЕТНИЙ ВИНОГРАД
Тем кто любит необычное, новое, предлагаю усовершенствовать контейнерное выращивание. Для того чтобы контейнера были предельно малыми предлагаю (сам ещё не делал) в контейнер в котором укореняется побег или лоза или ствол помещать «сетку под штукатурку» закрученную в спираль Архимеда с шагом 1 – 3 см. корни проходя через сетку как бы закрепляются на ней. Отрезанный от куста контейнер сохраняется зимой как обычно. Весной контейнер ставится в воду, земля размокает и легко вымывается из контейнера. Корни оказываются оголёнными и при помощи сетки расположены в пространстве в том положении как они были в земле. Можно поменять контейнер или нет. В контейнер с саженцем, находящимся в воде засыпают свежую почву. Если считать выделенные корнями вещества (отрава) находятся только в почве а не находятся в коричневом лубе корней, из этих корней пойдут новые дополнительные белые всасывающие корни что даст необычный рост всему растению при малом количестве земли. Ведь когда мы сажаем с комом земли, эта земля бесполезна, в ней не осталось свежей земли для роста корней. В данном случае в контейнере вся земля будет свежей.
Евгений Матвеевич.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
-
- Сообщения: 452
- Зарегистрирован: 10 фев 2013, 23:35
- Откуда: Магнитогорск
- Благодарил (а): 984 раза
- Поблагодарили: 1049 раз
Re: ОДНОЛЕТНИЙ ВИНОГРАД
Евгений Матвеевич! Очень интересно. А как корни однолетнего саженца разместить в сеточной спирале? И можно ли несколько лет получать урожай по однолетней технологии? И в сообщении от 19 декабря прошлого года к чему готовятся ёмкости? С уважением, Александр!
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
-
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: 23 мар 2013, 05:34
- Откуда: украина
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 175 раз
Re: ОДНОЛЕТНИЙ ВИНОГРАД
Здравствуйте.СанДим писал(а):Евгений Матвеевич! Очень интересно. А как корни однолетнего саженца разместить в сеточной спирале? И можно ли несколько лет получать урожай по однолетней технологии? И в сообщении от 19 декабря прошлого года к чему готовятся ёмкости? С уважением, Александр!
Я предлагаю и имею в виду вот такой идеальный случай укоренения на кусте (воздушная отводка). Лоза укореняемой части почти или вертикальна. Разъёмный контейнер раскрывается широко. Сначала на лозу одевается закрученная сетка. Потом на сетку с лозой в центре, одевается контейнер. Сухой песчаный грунт засыпается частями с поливом. При росте корней они сами распределяются в сетке. В вашем случае, когда корни уже есть, остаётся вариант, закрутить их вместе с сеткой, распределив по вертикали.
И можно ли несколько лет получать урожай – можно. У вас северян, скорее всего так и будет, так как растёт у вас он медленнее. Придётся каждую весну добавлять грунт желательно в ширину. Лучше выращивать в мешках без плёнки по периметру. Чтобы всё это было конвеерно, нужно мешки шить разных размеров и шить толстой леской – вытащил леску и куст свободен. Если случится что грунта не хватит и появится хлороз, ничего страшного нет, можно в любое время летом добавлять грунт. Имейте в виду, что у меня, почему-то в нижней половине в больших контейнерах корней не было.

Евгений Матвеевич.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
-
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: 23 мар 2013, 05:34
- Откуда: украина
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 175 раз
Re: ОДНОЛЕТНИЙ ВИНОГРАД
СанДим писал(а): И в сообщении от 19 декабря прошлого года к чему готовятся ёмкости? С уважением, Александр!


Эти ёмкости ( разрезной контейнер ) я использую для воздушных отводков, т е для выращивания корней на побеге ( лозе, стволе) т е для получения саженца. В более северном климате рекомендую 5 литровые и не срезать их до глубокой осени, так как в росте корней участвует весь куст и корней будет больше. Я обычно срезаю раньше и сажаю в вёдра. Вам же можно хранить в 5 литровых не пересаживая.
Евгений Матвеевич.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
-
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: 23 мар 2013, 05:34
- Откуда: украина
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 175 раз
Re: ОДНОЛЕТНИЙ ВИНОГРАД
Вот вам доказательства что лучшей температурой для корней является не температура 25-26 градусов а до 36 и неопасная температура до 46.
https://books.google.com.ua/books?id...page&q&f=false
Фактически гибель корней происходит при 46-50. так же как и у листьев. Вывод – можно с гарантией поливать водой нагретой до 40 - 42, впитываясь, температура снизится ниже. В прошлую вегетацию замерял температуру почвы на глубине 20см. Даже к концу лета, когда земля прогрелась окончательно, разница температур земля – воздух держалась 10 градусов.
Вот здесь и заложен усиленный рост. В добавок к этому в контейнерах корни начинают работать раньше, когда земля не прогрелась до 10 градусов, а в контейнерах она более 20.
https://books.google.com.ua/books?id...page&q&f=false
Фактически гибель корней происходит при 46-50. так же как и у листьев. Вывод – можно с гарантией поливать водой нагретой до 40 - 42, впитываясь, температура снизится ниже. В прошлую вегетацию замерял температуру почвы на глубине 20см. Даже к концу лета, когда земля прогрелась окончательно, разница температур земля – воздух держалась 10 градусов.
Вот здесь и заложен усиленный рост. В добавок к этому в контейнерах корни начинают работать раньше, когда земля не прогрелась до 10 градусов, а в контейнерах она более 20.
Евгений Матвеевич.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Nataly
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 14 сен 2014, 01:59
- Откуда: Удмуртия
- Благодарил (а): 164 раза
- Поблагодарили: 98 раз
Re: ОДНОЛЕТНИЙ ВИНОГРАД
Евгений Матвеевич. добрый день!
Начитавшись про ваш эксперимент в этой теме. муж решил тоже попробовать вырастить виноград за один год. Идея пришла в голову осенью 2016 года, когда осталось несколько саженцев Алёшенькиного, который не успели раздать за лето. Пересадил из в 20-литровые ведра и унёс на зиму в подвал, а весной вытащили его в теплицу и вот что получилось.
Это вёдра в подвале, когда затащили их в теплое помещение для проращивания:

Там же в подвале началась бутонизация:

В теплицу вытаскивали уже с развитыми побегами и множеством кистей на них.
Начитавшись про ваш эксперимент в этой теме. муж решил тоже попробовать вырастить виноград за один год. Идея пришла в голову осенью 2016 года, когда осталось несколько саженцев Алёшенькиного, который не успели раздать за лето. Пересадил из в 20-литровые ведра и унёс на зиму в подвал, а весной вытащили его в теплицу и вот что получилось.
Это вёдра в подвале, когда затащили их в теплое помещение для проращивания:

Там же в подвале началась бутонизация:

В теплицу вытаскивали уже с развитыми побегами и множеством кистей на них.
Последний раз редактировалось Nataly 10 апр 2018, 12:42, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Наталья.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Nataly
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 14 сен 2014, 01:59
- Откуда: Удмуртия
- Благодарил (а): 164 раза
- Поблагодарили: 98 раз
Re: ОДНОЛЕТНИЙ ВИНОГРАД
А это уже в теплице.
В ведрах росло четыре куста:


В то время пока на кустах. посаженных просто в грунте с укрытием соломой на зиму, только начиналось цветение:

в наших ведрах вовсю уже наливались внушительные грозди:

В ведрах росло четыре куста:


В то время пока на кустах. посаженных просто в грунте с укрытием соломой на зиму, только начиналось цветение:

в наших ведрах вовсю уже наливались внушительные грозди:


Последний раз редактировалось Nataly 10 апр 2018, 12:44, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Наталья.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Nataly
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 14 сен 2014, 01:59
- Откуда: Удмуртия
- Благодарил (а): 164 раза
- Поблагодарили: 98 раз
Re: ОДНОЛЕТНИЙ ВИНОГРАД
Первый урожай из вёдер снимали 21 июля - в мой день рождения
. Кисти были не совсем полные, но всё же... приятно было в холодной Удмуртии в июле 2017-го холодного лета есть собственно выращенный виноград.
Это одна из кистей:

Она провисела до августа, до приезда детей в гости с Севера:

Здесь она уже переспевала...
В общем, экспериментом очень довольны. Спасибо за идею, Евгений Мавеевич!
Справедливости ради, надо сказать, что мы немного отступили от идеи, посадив черенки, укоренённые не воздушным способом, а обычные, полученные немного раньше.
В прошлом году решили повторить эксперимент, уже по всем правилам - укоренив саженцы прямо на кустах, воздушным способом:

Кот тоже активный участник эксперимента
Осенью пересадили отводки в ведра.
Посмотрим, что будет на этот раз...

Это одна из кистей:

Она провисела до августа, до приезда детей в гости с Севера:

Здесь она уже переспевала...
В общем, экспериментом очень довольны. Спасибо за идею, Евгений Мавеевич!
Справедливости ради, надо сказать, что мы немного отступили от идеи, посадив черенки, укоренённые не воздушным способом, а обычные, полученные немного раньше.
В прошлом году решили повторить эксперимент, уже по всем правилам - укоренив саженцы прямо на кустах, воздушным способом:

Кот тоже активный участник эксперимента

Осенью пересадили отводки в ведра.
Посмотрим, что будет на этот раз...
С уважением, Наталья.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
-
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: 23 мар 2013, 05:34
- Откуда: украина
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 175 раз
Re: ОДНОЛЕТНИЙ ВИНОГРАД
Наталья здравствуйте. За показанное радуюсь вместе с вами. Набиваюсь к вам в друзья. Мой адрес mem1@i.ua Можите посоветоваться по любому вопросу, в том числе и не по теме. Всегда две головы лучше одной. Напишите немного о себе, чтобы не советовать того чего вы не можете сделать.
Пока один совет. Желательно для каждого контейнера забить в землю трубу с крестовиной сверху и на неё ставить контейнер. Чем выше будет столик тем выше будет температура корней. Ограничивать высоту будет удобство поливки. Подумайте в каком месте будут столики. Или по краю как у вас на фото или вдоль дорожки, в центре. Если тень от винограда будет терпимой, на всей площади можно что-то выращивать. Чтобы не топтать землю, можно сделать лейку (из чего угодно) с длиииным соском. Желаю успеха.
Пока один совет. Желательно для каждого контейнера забить в землю трубу с крестовиной сверху и на неё ставить контейнер. Чем выше будет столик тем выше будет температура корней. Ограничивать высоту будет удобство поливки. Подумайте в каком месте будут столики. Или по краю как у вас на фото или вдоль дорожки, в центре. Если тень от винограда будет терпимой, на всей площади можно что-то выращивать. Чтобы не топтать землю, можно сделать лейку (из чего угодно) с длиииным соском. Желаю успеха.
Евгений Матвеевич.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
-
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: 23 мар 2013, 05:34
- Откуда: украина
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 175 раз
Re: ОДНОЛЕТНИЙ ВИНОГРАД
Критика по поводу последнего фото. Такое укоренение к отличному результату не приведёт. Я предполагаю что вы будите добавлять землю и всё же этого не достаточно. Желательно в ваших условиях как можно раньше начать укоренение и как можно на большем участке лозы (на большей длине). Я бы сделал так: прозрачную бутылку 2,5-3 литра, проделать в центре дна отверстие 14-20мм, разрезать горло сверху в низ, с одной стороны бок разрезать от горла до отверстия в дне и немного дальше до противоположной стороны, противоположную сторону разрезать от горла до 5см от дна. Таким образом бутылка будет разрезана почти на 2 части. Одеваем на лозу. Неплотности у нижнего отверстия закрываем не колющейся стекловатой. (В магазине как утеплитель). Горло потом свяжем. Перед тем как наполнить сыпучей землёй, вернее одновременно все находящейся в зоне укоренения листочки просунуть через щели наружу, вырезая треугольники в краях разреза.Прорезаю отверстие для полива там где необходимо. Горло связать и если надо подвязать к чему то или подвесить.Две половинка бутылки хотя бы в одном месте по кольцу склеить скотчем. Я иногда делаю царапину сверху вниз на коре (камбие) тонкой отвёрткой. На показанном фото я бы укоренил бы эти лозы целиком начиная от земли. А соломой утеплять - охлаждать зачем?В прошлом году решили повторить эксперимент, уже по всем правилам - укоренив саженцы прямо на кустах, воздушным способом:
Евгений Матвеевич.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Nataly
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 14 сен 2014, 01:59
- Откуда: Удмуртия
- Благодарил (а): 164 раза
- Поблагодарили: 98 раз
Re: ОДНОЛЕТНИЙ ВИНОГРАД
Евгений Матвеевич, все ваши советы прочитали, спасибо! В этом сезоне будем снова пробовать, уже с бОльшим количеством грунта в месте укоренения. В прошлом году сделали две ошибки, на мой взгляд: о первой вы сказали - мало земли, вторая - поздно пересадили в контейнеры, боюсь, что они просто не успели до уборки в подвал хорошо укорениться уже в большой ёмкости.
Результат пока отрицательный: в прошлом году в это время почки уже давно проснулись, а нынче пока тихо... увы.
Результат пока отрицательный: в прошлом году в это время почки уже давно проснулись, а нынче пока тихо... увы.
С уважением, Наталья.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Nataly
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 14 сен 2014, 01:59
- Откуда: Удмуртия
- Благодарил (а): 164 раза
- Поблагодарили: 98 раз
Re: ОДНОЛЕТНИЙ ВИНОГРАД
Прошлым летом снимала видеоролик про виноград в теплице, в том числе рассказывала и про этот способ (в контейнерах):
Не судите строго...
Не судите строго...
С уважением, Наталья.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Владимир
- Сообщения: 527
- Зарегистрирован: 09 фев 2012, 17:11
- Откуда: г.Междуреченск, Кемеровская область
- Благодарил (а): 227 раз
- Поблагодарили: 1454 раза
ОДНОЛЕТНИЙ ВИНОГРАД
Евгений Матвеевич, здравствуй! Что-то ты перестал агитировать за свой метод выращивания винограда однолетнего. Мне бы хотелось уточнить у тебя про укоренение воздушным отводком. Если можно, опиши поподробнее. Насколько я понял ты использовал два способа получения саженцев винограда. Один из них – это укоренение лозы в средней её части. При этом лоза одна была или две? И лоза делилась по высоте на две части. Верхнюю, с появившимися корнями, использовал для посадки. А, вот другой вариант, который ты применял, - по-видимому получал воздушный отводок, укореняя пасынок на лозе. Лоза при этом оставалась целой. Почему-то нет фотографий, как ты укоренял виноград для получения саженцев с помощью воздушных отводков. Если есть фото, выложи пожалуйста.
Ну, а ели не знаешь как загрузить их на форум, обратись за помощью к Кольчеву Сергею Григорьевичу. Он отзывчивый на просьбы, и, надеюсь, не откажет в твоей просьбе; и поможет тебе.
Переведу температуру с С (по Цельсию) в F(по Фаренгейту). Дорого, в юанях.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей