Вызревание лозы и листопад

Ответить
navik
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 24 окт 2016, 21:09
Откуда: Кустанай
Благодарил (а): 412 раз
Поблагодарили: 810 раз

Re: Вызревание лозы и листопад

Сообщение navik » 17 окт 2018, 23:46

Виноград весь под укрытием,листья еще зеленые почти у всех,которые высоко от земли ( см 30-40) прихвачены морозом.Естественный листопад наблюдаю только на к-ше 342-ом.На кустах,на которых был урожай,вызревание лоз просто замечательное :co_ol: ,чего не могу сказать о тех,кто поздно проснулся:например Велес,первый листик обнаружил 3 августа.Ну что там может вырасти и вызреть?И тем-не-менее сегодня увидел,что нижние междоузлия(если можно их так назвать) потемнели :a_g_a: ,ну в земле наверное сколько-нибудь есть (копать не стал),так что может и перезимуем :-): .
Вложения
IMG_20180803_112647.jpg
Велес .3 августа.
IMG_20181017_144440.jpg
Велес. 17 октября.
С ув.Виктор.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 3014
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 4995 раз
Поблагодарили: 12033 раза

Re: Вызревание лозы и листопад

Сообщение Кольчев Сергей » 18 окт 2018, 12:21

Разница в листопаде отличается на виноградниках, расположенных даже в радиусе нескольких десятков метров, причём на одних кустах лист облетел неделю назад, на других ещё зелёный, но видно, что яркость не как у летних. Хлоропласты, которые придают зелёную окраску листьям распадаются, лист уже не работает. Те лозы, которые вызрели на определённую величину, проходят первый этап закалки (от +10*С до 0*С). Погода пока для этого благоприятная. У кустов, находящихся на восстановлении от порослевых побегов из подземной части, у которых плохое вызревание лозы, можно было прикрыть корневую вместе с частью этих побегов ещё 2-3недели назад, чтобы они находились в более стабильных и лучших по температуре условиях.
SAM_1912.JPG
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Галина Никифорова
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 11:07
Откуда: г. Челябинск,
Благодарил (а): 3392 раза
Поблагодарили: 3545 раз

Re: Сезон 2018

Сообщение Галина Никифорова » 22 окт 2018, 08:03

Здравствуйте! У меня Паланга, Маркетт, Олимпиада и еще один сорт сбросили лист сами. Растут в ОГ. Остальные под поликарбонатом в траншеях, но листья и там морозец прибил неделю назад. Хочется лучшего вызревания лозы. Сезон закончен. Урожай ягод дали Фиолетовый ранний и Красень. С куста Юбилей Новочеркасска сняла 2 зеленые грозди ради вызревания лозы, аналогично с Академиком. Чувствую, что Академику у меня не долго осталось жить, весной под топор уйдет, незачем место занимать.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Сергеев
Сообщения: 1869
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 21:24
Откуда: г. Южноуральск
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 1867 раз

Re: Вызревание лозы и листопад

Сообщение Сергеев » 23 окт 2018, 10:40

А куда он этот лист денется. Будут морозы сильнее лист с винограда облетит. Это не яблони, груши и другие деревья и кустарники, с которых, если почки не сформировались до конца, лист может висеть годами.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

navik
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 24 окт 2016, 21:09
Откуда: Кустанай
Благодарил (а): 412 раз
Поблагодарили: 810 раз

Вызревание лозы и листопад

Сообщение navik » 23 апр 2019, 23:05

navik писал(а):
17 окт 2018, 23:46
вызревание лоз просто замечательное ,чего не могу сказать о тех,кто поздно проснулся:например Велес,первый листик обнаружил 3 августа.Ну что там может вырасти и вызреть?И тем-не-менее сегодня увидел,что нижние междоузлия(если можно их так назвать) потемнели ,ну в земле наверное сколько-нибудь есть (копать не стал),так что может и перезимуем .
ВЛОЖЕНИЯ

Велес .3 августа.

Велес. 17 октября.
А Велес то мой перезимовал :ya_hoo_oo: :dan_ser: Одна почка проснулась :-):
Опять фото не вставляется.Нее,раньше лучше было,любые размеры проходили.
С ув.Виктор.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 3014
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 4995 раз
Поблагодарили: 12033 раза

Вызревание лозы и листопад

Сообщение Кольчев Сергей » 09 окт 2019, 19:52

После небольших заморозков прошло потепление, но основная часть листвы не укрытого винограда замёрзла и уже высохла. Особенность этого сезона, что листва не облетает полностью, оставаясь сухой на лозах. Видимо заморозок накрыл её в хорошем, растущем состоянии.
SAM_3192.JPG
SAM_3187.JPG
На очень редких кустах листва ещё живая.
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Галина Никифорова
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 11:07
Откуда: г. Челябинск,
Благодарил (а): 3392 раза
Поблагодарили: 3545 раз

Вызревание лозы и листопад

Сообщение Галина Никифорова » 12 окт 2019, 20:49

Листопад прошел дружно и быстро, почти в одно время с деревьями. Осень теплая, без дождей, заболеваний нет. Начинаю обрезать и укрывать лозу.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

navik
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 24 окт 2016, 21:09
Откуда: Кустанай
Благодарил (а): 412 раз
Поблагодарили: 810 раз

Вызревание лозы и листопад

Сообщение navik » 20 ноя 2019, 00:30

Только вроде-бы начал понимать природу вызревания лозы и на-тебе,опять непонятки.Один из двух саженцев Ливии был пересажен в ведро и всё лето рос на балконе.Вырос похуже,чем в ОГ ,но вызрел получше.Что интересно,больше месяца назад обратил внимание на оазисы невызревшей лозы,так вот:за это время лоза больше не вызрела ни на миллиметр.
Вложения
IMG_20191118_105407.jpg
С ув.Виктор.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Владимир
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 17:11
Откуда: г.Междуреченск, Кемеровская область
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 1398 раз

Вызревание лозы и листопад

Сообщение Владимир » 20 ноя 2019, 10:42

navik писал(а):
20 ноя 2019, 00:30
Один из двух саженцев Ливии был пересажен в ведро и всё лето рос на балконе.Вырос похуже,чем в ОГ.
У меня вопрос: какого типа балкон? Балконы бывают разные. Есть балконы открытые, есть остекленные (закрытого типа). И условия для вегетации у них разные. А также есть балконы с северной стороны дома, есть с южной. Разница большая. Ну а есть промежуточные между ними.
Попутно ещё один вопрос: А какой климат у Виктора в ОГ? Из его сообщения не видно:- в каком регионе он живёт. Если раньше на нашем форуме была такая информация о пользователе на каждом его сообщении, то теперь она исчезла. Остаётся только гадать: какой же климат у него. В какой климатической зоне он выращивает свои растения. Может я не прав и что-то не понимаю? Кстати на многих форумах она есть. Как же без неё.
Переведу температуру с С (по Цельсию) в F(по Фаренгейту). Дорого, в юанях.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

navik
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 24 окт 2016, 21:09
Откуда: Кустанай
Благодарил (а): 412 раз
Поблагодарили: 810 раз

Вызревание лозы и листопад

Сообщение navik » 20 ноя 2019, 12:07

Владимир писал(а):
20 ноя 2019, 10:42
У меня вопрос: какого типа балкон?
Балкон застеклен с трех сторон на 9 этаже,выходит на северо-запад,выращиваю виноград на широте 53,22 ,долгота 63,62 (Магнитогорск,Барнаул)Какой климат?Можно посмотреть в Википедии.
С ув.Виктор.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 3014
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 4995 раз
Поблагодарили: 12033 раза

Вызревание лозы и листопад

Сообщение Кольчев Сергей » 20 ноя 2019, 14:48

Владимир писал(а):
20 ноя 2019, 10:42
Из его сообщения не видно:- в каком регионе он живёт. Если раньше на нашем форуме была такая информация о пользователе на каждом его сообщении, то теперь она исчезла.
Ну,как же, Владимир? Такая информация есть и сейчас, она присутствует в каждом сообщении пользователя с левой стороны сообщения.
Screenshot_1.jpg
Эту информацию даёт пользователь при регистрации. Можно и фото поместить. Наведя курсор на имя и нажав, можно получить более полную информацию, например выйти на все его сообщения, посмотреть активность в темах и т.д. Другое дело, что по разным причинам не все ставят фото, сообщают своё место жительства, возраст, или пишут такое имя, что не знаешь, как обращаться. Кто пишет - мужчин или женщина, робот или инопланетянин? :nez-nayu:
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 3014
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 4995 раз
Поблагодарили: 12033 раза

Вызревание лозы и листопад

Сообщение Кольчев Сергей » 20 ноя 2019, 15:58

navik писал(а):
20 ноя 2019, 00:30
Только вроде-бы начал понимать природу вызревания лозы и на-тебе,опять непонятки.Один из двух саженцев Ливии был пересажен в ведро и всё лето рос на балконе.Вырос похуже,чем в ОГ ,но вызрел получше.Что интересно,больше месяца назад обратил внимание на оазисы невызревшей лозы,так вот:за это время лоза больше не вызрела ни на миллиметр.
Такое чаще бывает на саженцах, растущих в контейнерах. При прочих равных условиях, в контейнере объём грунта ограничен, и если его не пичкать всякими усилителями роста, объём вегетативной массы будет меньше. Преимущество контейнера в том, что его при наступлении холодов можно переместить в комнатные условия, продолжив вегетацию и уменьшить срок хранения до следующей вегетации.
Приобретение характерной для вызревания окраски лозы ещё не говорит о том, что она вызрела. Если перед заморозками сделать отметку, где лоза вызрела, а где нет, то после заморозка и опаданием листвы, можно наблюдать, что часть характерной окраски для вызревания увеличилась. Но это не означает, что заморозок повлиял на увеличение вызревания. Также характерная для вызревания окраска может иметь очаговый характер, как у Вас, но это не вызревание, а изменение цвета. На тонких лозах это сплошь и рядом, т.к. скорость или вектор роста побега больше по продольному росту, а остальное (утолщение побега с дифференциацией, т.е. разделением клеток на определённые группы - кора, луб, сердцевина), как бы догоняет эти процессы. Отсюда и неравномерность "вызревания".
То, что лоза не вызрела ( не изменила цвет) ни на миллиметр, это может быть связано с окончанием вегетации и (или) с внешними условиями содержания растения. Либо эти два фактора действуют вместе.
Если саженцы находятся в контейнере в условиях, близких к условиям вегетации, т.е. листья живые - это большой плюс. Так можно держать их ещё месяц, а затем обязателен период покоя, с понижением температуры до 0*С на пару месяцев. В этом случае даже не вызревшая, не закалённая, т.е. зелёная лоза, может дать рост побега из почки глазка. Так у меня было в феврале этого года, когда после хранения достал хранившиеся при +2+4*С саженцы в контейнерах. Новые побеги пошли из зелёной части лозы.
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

navik
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 24 окт 2016, 21:09
Откуда: Кустанай
Благодарил (а): 412 раз
Поблагодарили: 810 раз

Вызревание лозы и листопад

Сообщение navik » 20 ноя 2019, 17:16

Кольчев Сергей писал(а):
20 ноя 2019, 15:58
Преимущество контейнера в том, что его при наступлении холодов можно переместить в комнатные условия, продолжив вегетацию и уменьшить срок хранения до следующей вегетации.
Побоялся переносить в комнату из-за опасения,что может начаться вторая волна роста,т.е.вызревшие почки могут выстрелить.У одного саженца вызрели 19 почек(Ливия),у второго(Дубовский розовый) 33 + 9 почек на пасынке.Пару черенков хочу укоренить весной и с десяток почек пустить на прививки ч/з.Перед морозами перевёз в подвал как есть,с листьями и коронками.Температура в нем была +5.Будем наблюдать.
Кольчев Сергей писал(а):
20 ноя 2019, 15:58
Также характерная для вызревания окраска может иметь очаговый характер, как у Вас, но это не вызревание, а изменение цвета. На тонких лозах это сплошь и рядом, т.к. скорость или вектор роста побега больше по продольному росту, а остальное (утолщение побега с дифференциацией, т.е. разделением клеток на определённые группы - кора, луб, сердцевина), как бы догоняет эти процессы. Отсюда и неравномерность "вызревания".
Просто такого явления (очагового невызревания) я пока не наблюдал ни в ОГ,не на предыдущем саженце,росшем в прошлом году на балконе,подумал - может сортовая особенность.
С ув.Виктор.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Владимир
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 17:11
Откуда: г.Междуреченск, Кемеровская область
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 1398 раз

Вызревание лозы и листопад

Сообщение Владимир » 20 ноя 2019, 17:19

Кольчев Сергей писал(а):
20 ноя 2019, 15:55
Такая информация есть и сейчас, она присутствует в каждом сообщении пользователя с левой стороны сообщения.
Сергей Григорьевич! Спасибо за разъяснение. Я просто не знал об этом. Раньше-то она на виду была. Поэтому и подумал, что её просто убрали.

Отправлено спустя 56 минут 47 секунд:
navik писал(а):
20 ноя 2019, 17:16
Кольчев Сергей писал(а): ↑
Преимущество контейнера в том, что его при наступлении холодов можно переместить в комнатные условия, продолжив вегетацию и уменьшить срок хранения до следующей вегетации.
navik писал(а):
20 ноя 2019, 17:16
Побоялся переносить в комнату из-за опасения,что может начаться вторая волна роста,т.е.вызревшие почки могут выстрелить

Сергей Григорьевич! А как быть с теорией, что после окончания роста, осенью, при понижении температуры воздуха и почвы, виноград уходит в глубокий покой ? А не просто в покой от стрессовых ситуаций. И если виноград или другие деревья вступили в фазу такого покоя, то они, как бы засыпают, замедляются все биологические процессы и они тогда способны переносить зимние морозы. Ни о какой вегетации, тем более о вегетативном росте в это время не должно идти речи. Растения экономят запасы питательных веществ и практически не расходуют их, тем более для роста. И никакие благоприятные температурные условия не заставят виноград (или деревья) в период глубокого покоя (как медведя в берлоге во время зимней спячки) проснуться, прока этот период не кончится. Он заканчивается, наверное, в конце декабря-в начале января. И начинается просто покой. Только после этого, при условии появлении активной температуры, начнётся рост. Вот так я понимаю этот процесс.

Отправлено спустя 13 минут 10 секунд:
navik писал(а):
20 ноя 2019, 00:30
Вырос похуже,чем в ОГ ,но вызрел получше.
Если бы балкон находился с южной стороны и даже с юго-восточной или юго-западной, то и вырос бы саженец, наверное, получше. Он меньше видел солнца, меньше был фотосинтез в его листьях. И, соответственно, меньше поступало питательных веществ для роста.
Переведу температуру с С (по Цельсию) в F(по Фаренгейту). Дорого, в юанях.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Кольчев Сергей
Администратор
Сообщения: 3014
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 4995 раз
Поблагодарили: 12033 раза

Вызревание лозы и листопад

Сообщение Кольчев Сергей » 20 ноя 2019, 19:13

Владимир писал(а):
20 ноя 2019, 18:29
А как быть с теорией, что после окончания роста, осенью, при понижении температуры воздуха и почвы, виноград уходит в глубокий покой ? А не просто в покой от стрессовых ситуаций.
С теорией всё в порядке, так оно и есть. Если растение уходит в глубокий покой.
Годичный цикл развития винограда по Уралу Схема .jpg
Это о растении в ОГ.
Если растение в контейнере, то до наступления заморозков, т.е. до дефолиации ( в данном случае, вынужденным опадением листьев), если его поместить в комнатные условия, вегетация будет продолжаться и до декабря, Затем, при понижении температуры и создастся период глубокого покоя.
Кольчев Сергей Григорьевич

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

navik
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 24 окт 2016, 21:09
Откуда: Кустанай
Благодарил (а): 412 раз
Поблагодарили: 810 раз

Вызревание лозы и листопад

Сообщение navik » 20 ноя 2019, 19:14

Владимир писал(а):
20 ноя 2019, 18:29
Если бы балкон находился с южной стороны и даже с юго-восточной или юго-западной, то и вырос бы саженец, наверное, получше. Он меньше видел солнца, меньше был фотосинтез в его листьях. И, соответственно, меньше поступало питательных веществ для роста.
Не думаю что саженец намного лучше бы развивался.Ему банально не хватает места в контейнере для развития корневой.Для фотосинтеза прямые лучи солнца не нужны,достаточно дневного света.Как пример - виноград под поликарбонатом.
С ув.Виктор.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

navik
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 24 окт 2016, 21:09
Откуда: Кустанай
Благодарил (а): 412 раз
Поблагодарили: 810 раз

Вызревание лозы и листопад

Сообщение navik » 17 июл 2020, 08:32

Начало вызревания лоз на некоторых сортах надо зафиксировать :-): .
Вложения
IMG_20200717_081132.jpg
К-ш 342-й
IMG_20200717_081501.jpg
Он же.
С ув.Виктор.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Сергей Сергеевич
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 16:44
Откуда: г.Магнитогорск
Благодарил (а): 1352 раза
Поблагодарили: 1922 раза

Вызревание лозы и листопад

Сообщение Сергей Сергеевич » 27 июл 2020, 18:59

На 342-ом ягоды не мешают лозе вызревать
IMG_20200724_173050.jpg
С уважением С.С.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Лыжник
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 26 фев 2015, 08:32
Откуда: Еманжелинск Челябинская обл.
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 507 раз

Вызревание лозы и листопад

Сообщение Лыжник » 12 сен 2020, 20:06

Дубовский розовый 3 год.Первое плодоношение.Куст мощный ,чтоб не жировал оставил 6 гроздей.
Но вызревание идет плохо.Решил опустить и накрыть.
Вложения
IMG_20200912_105325.jpg
IMG_20200912_122343.jpg
IMG_20200912_122627.jpg

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Ответить

Вернуться в «Виноградник в период вегетации и период покоя»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей