Что за болезнь?
- Геннадий
- Сообщения: 397
- Зарегистрирован: 04 фев 2012, 17:50
- Откуда: Южноуральск
- Благодарил (а): 243 раза
- Поблагодарили: 1406 раз
Re: Что за болезнь?
Это антракноз, листья обрывать не надо,от этого болезнь не пройдёт,обрабатывайте теми же препаратами,что и от мильдью.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 22 окт 2013, 17:27
- Откуда: Комсомольск - на - Амуре
- Благодарил (а): 1 раз
- arvydas
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 04 ноя 2014, 15:18
- Откуда: Каунас, Литва
- Благодарил (а): 48 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Re: Что за болезнь?
Я вижу признаки того самого антракноза, что у моей Кодрянки и Альфы был.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 22 окт 2013, 17:27
- Откуда: Комсомольск - на - Амуре
- Благодарил (а): 1 раз
Re: Что за болезнь?
Антракоз? Понятно, спасибо. На антракоз и думала, но у меня очень мало опыта, решила посоветоваться. Как с ним бороться?
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
-
- Сообщения: 76
- Зарегистрирован: 05 мар 2015, 23:33
- Откуда: тюмень
- Благодарил (а): 44 раза
- Поблагодарили: 239 раз
Re: Что за болезнь?
Что за проблема? Вытягиваю 3-й год сорт Сукрибе из одноглазкового обрезка от черенка. Предыдущие годы развивался нормально. Нынче дал сигналку , уже пробовал. Но летом появились непонятные жёлтые пятна на листьях и их общее пожелтение. Молодые листья в норме, только чуть светлые.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Юрий Фильчагин
- Сообщения: 525
- Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 22:48
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 1254 раза
- Поблагодарили: 1546 раз
Re: Что за болезнь?
У меня такая же картина как на первом фото на прошлогодних и нынешних молодых посадках. На остальных не наблюдается. Первоначально грешил на белокрылку (такая мелкая противная муха) – в этот год их было тучи... То, что эта живность соки из листьев тянет, не вызывало сомнений. Обрабатывал Искрой. Белокрылка исчезла. Молодые листья зелёные, в последствии, также покрываются такими пятнами.
При обломке пасынков некоторые ставил на зелёное черенкование – такой же процесс повторяется с развитием саженца. Пока ответа не нашёл...
При обломке пасынков некоторые ставил на зелёное черенкование – такой же процесс повторяется с развитием саженца. Пока ответа не нашёл...
С уважением, Юрий Викторович Фильчагин
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Кольчев Сергей
- Администратор
- Сообщения: 3372
- Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
- Откуда: Магнитогорск
- Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
- Благодарил (а): 5495 раз
- Поблагодарили: 12465 раз
Re: Что за болезнь?
Это никакая не болезнь, а проблема с уходом и климатическими условиями. Как известно, виноград солнце-теплолюбивое растение, переносящее холод, засуху и переувлажнение. Он будет сидеть и ждать своего часа, а когда все условия совпадут, быстро догонит отставание.александр макаров писал(а):Что за проблема?
Те листья, которые отросли раньше в хорошую погоду начинают стареть, а новые плохо отрастают. В этом случае старые листья надо удалить, в основном в нижней части побега ( их сразу видно, что они не нормальные), а молодые пусть растут в том числе и на пасынках. Если куст не ухожен, заброшен, то это усугубляет его состояние. В общем всё в наших руках (тепло-сделай парник, влага-полей-порыхли, профмероприятия-обработай и т.д.) кроме солнца, его лампочкой не всегда заменишь. Но можно сказать, отмазаться, что "год такой".
Кольчев Сергей Григорьевич
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- влад51
- Модератор
- Сообщения: 1372
- Зарегистрирован: 22 дек 2012, 19:06
- Откуда: Магнитогорск
- Благодарил (а): 1342 раза
- Поблагодарили: 4608 раз
Re: Что за болезнь?
Не соглашусь с Сергеем - это настоящая болезнь, очень не хорошая.Кольчев Сергей писал(а):Это никакая не болезнь
Искра в данном случае не поможет.Юрий Фильчагин писал(а):У меня такая же картина как на первом фото То, что эта живность соки из листьев тянет, не вызывало сомнений. Обрабатывал Искрой.
Болезнь вашего винограда - милдью и нужен медь содержащий препарат Ордан, Ридомил Голд или Профит Голд.
А вообще надо было делать прафилактические обработки и не дожидаться самой болезни.
Какие здесь могут быть климатические условия ...Юрий Фильчагин писал(а): Молодые листья зелёные, в последствии, также покрываются такими пятнами.
При обломке пасынков некоторые ставил на зелёное черенкование – такой же процесс повторяется с развитием саженца.
Почитайте - полезно: http://rupest.ru/primenenie/vinograd/mi ... sidov.html
У меня есть мнение, но я с ним не согласен.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Геннадий
- Сообщения: 397
- Зарегистрирован: 04 фев 2012, 17:50
- Откуда: Южноуральск
- Благодарил (а): 243 раза
- Поблагодарили: 1406 раз
Re: Что за болезнь?
Если это мильдью,то должен присутствовать белый пепел,хотя бы в небольшом колличестве,на фото видны жёлтые листья,скорее всего нехватка тепла,грунт вокруг куста нужно покрыть плёнкой для лучшего прогревания корневой.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- влад51
- Модератор
- Сообщения: 1372
- Зарегистрирован: 22 дек 2012, 19:06
- Откуда: Магнитогорск
- Благодарил (а): 1342 раза
- Поблагодарили: 4608 раз
Re: Что за болезнь?
Геннадий, мои приветствия.
Человек чётко пишет, что на черенках поставленных на зелёное черенкование (в тёплый грунт или в тёплую водичку) процесс повторяется.
Грибок поразил не только листовой аппарат.
Человек чётко пишет, что на черенках поставленных на зелёное черенкование (в тёплый грунт или в тёплую водичку) процесс повторяется.
Грибок поразил не только листовой аппарат.
У меня есть мнение, но я с ним не согласен.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Геннадий
- Сообщения: 397
- Зарегистрирован: 04 фев 2012, 17:50
- Откуда: Южноуральск
- Благодарил (а): 243 раза
- Поблагодарили: 1406 раз
Re: Что за болезнь?
Причём тут Фильчагин,я отвечал Макарову.На молодых листья при мильдью тоже образуются пятна и маслянный налёт,а у него они слегка.посветлели. Когда укореняешь зелёные черенки,их обычно ставишь или дома,или в теплице,где может проявиться оидиум,а не мильдью.Что касается Фильчагина,то там скорее всего или нехватка питания или антракноз.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
-
- Сообщения: 76
- Зарегистрирован: 05 мар 2015, 23:33
- Откуда: тюмень
- Благодарил (а): 44 раза
- Поблагодарили: 239 раз
Re: Что за болезнь?
Спасибо всем за обсуждение. Доп. информация. Насчёт милдью- маловероятно. У нас в Тюмени ни я, ни другие её не видывали. Да и рядом много других сортов не отличающихся устойчивостью. А милдью по описанию заразна и более чем за месяц должна бы проявиться на соседних. Рыхлить, вроде рыхлил, может недостаточно. Солнца и тепла точно маловато , но другие терпят, а этот сорт не из неженок , потому и вытягиваю. Жаль если какой то вирус. Пока понаблюдаю. Ещё раз всем спасибо.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- влад51
- Модератор
- Сообщения: 1372
- Зарегистрирован: 22 дек 2012, 19:06
- Откуда: Магнитогорск
- Благодарил (а): 1342 раза
- Поблагодарили: 4608 раз
Re: Что за болезнь?
Александр, мои приветствия.
Конечно не хотелось бы чтобы это была Милдью. Но всё же проверьте.
Для этого сорвите несколько листьев с подозрительными пятнами, и поместите их нижней стороной на влажную бумагу.
Если листья поражены, то на пятнах с нижней стороны листа появится белый налет.
У нас раньше тоже не наблюдалась эта зараза, НО ...
Конечно не хотелось бы чтобы это была Милдью. Но всё же проверьте.
Для этого сорвите несколько листьев с подозрительными пятнами, и поместите их нижней стороной на влажную бумагу.
Если листья поражены, то на пятнах с нижней стороны листа появится белый налет.
У нас раньше тоже не наблюдалась эта зараза, НО ...
У меня есть мнение, но я с ним не согласен.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Кольчев Сергей
- Администратор
- Сообщения: 3372
- Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
- Откуда: Магнитогорск
- Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
- Благодарил (а): 5495 раз
- Поблагодарили: 12465 раз
Re: Что за болезнь?
Володя не пугай людей, хотя иногда - надо, чтобы делали профобработки. Вот, посмотри на мильдью, если ты его когда ни будь видел.
Кольчев Сергей Григорьевич
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
-
- Сообщения: 76
- Зарегистрирован: 05 мар 2015, 23:33
- Откуда: тюмень
- Благодарил (а): 44 раза
- Поблагодарили: 239 раз
Re: Что за болезнь?
Тест на милдью, по рекомендации Влада, оказался отрицательным. Пока останавливаюсь на такой версии. При посадке верхний поверхностный слой около 15 см засыпал смесью с повышенным содержанием глинистой земли. Июль и август у нас были холодные и дождливые. Обычное поверхностное рыхление не спасло от уплотнения , что уменьшило доступ воздуха к корням. Думаю снять 10 см верхнего слоя, положить подкормку дождевым червям, и засыпать рыхлым грунтом.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Юрий Фильчагин
- Сообщения: 525
- Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 22:48
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 1254 раза
- Поблагодарили: 1546 раз
Re: Что за болезнь?
Геннадий:Если это мильдью, то должен присутствовать белый пепел, хотя бы в небольшом колличестве
Пепел точно отсутствует... и с нижней стороны листа, после «влажной бумаги» белый налет НЕ появляется.влад51:....не хотелось бы чтобы это была Милдью. Но всё же проверьте. Для этого сорвите несколько листьев с подозрительными пятнами, и поместите их нижней стороной на влажную бумагу.
Насчёт мильдью у меня большие сомнения... Много пересмотрел в инете фото и описание мильдью – не похоже...
Было подозрение на хлороз... Такая картина на прошлогодних посадках (5 кустов) и на молодняке этого года (7 кустов). Чтобы все кусты хлорозили враз?..
Далее опишу подробно, может быть поможет в разборе явления...
На приросте побегов где-то до середины июля почти на всех кустах было одинаковая картина.
За оставшуюся часть июля картина стала не на всех кустах одинакова.
Посадки прошлого года:
Мечта – побег растёт хорошо, больше 2,5 метра. Но до сегодняшнего дня: прирост молодых листьев чистый, зелень листовой пластины не насыщенная (бледноваты), через пару недель зелень темнеет, листья становятся как на представленной картинке (см. ниже).
Краса Никополя – три мощных и рослых побега (два побега из перезимовавших глазков, один их подземного штамба). До начала июля - молодые листья чистые, зелень листовой пластины не насыщенная, через пару недель появлялись жёлтые пятна. На приросте побегов после середины июля – всё нормально (ттт).
В этом же ряду ГФ-342 без нареканий (ттт).
Соседний ряд:
Дружба – листовые пластины с желтыми пятнами только на приросте примерно около 0,5м (до начала июля). Далее: прирост молодых листьев чистый, зелень листовой пластины бледная, с возрастом на листовой пластине появляются не жёлтые пятна, а пятна на листе становятся как бы прозрачными (очень заметно на просвет). Так и растёт далее лист с такими вот «островами». Не сохнет, не видоизменяется... Такое ощущение, что всю «зелень» какая-то зараза специально высосала.
Платовский - листовые пластины с желтыми пятнами только на приросте примерно до начала июля с той лишь разницей по отношению к другим кустам, что листовая пластина покорёжена, как пластмасса на огне. На остальном приросте вроде бы всё нормально (ттт).
Посадки этого года:
Гелиос – посажен двухлеткой. Два побега. После посадки быстро пошли в рост, но к концу июня затормозились. И пошло.... молодые листья чистые, зелень листовой пластины нормального цвета, через пару недель появлялись жёлтые пятна и начинали высыхать коронки. Точка роста продолжалась из верхнего пасынка. Отростаем пару междоузлий и опять коронка засыхает (или кто ей помогает). Процесс отрастания из верхнего пасынка повторяется. На одном побеге такое безобразие прекратилось в начале августа, сейчас он уже около 2-х м. Второй значительно отстал в росте, потому что на нём до сих пор продолжаются «танцы» с точкой роста.
Про остальной молодняк писать отдельно не имеет смысла. Там прирост от 30 до 50 см за всё лето и так же страдают желтыми пятнами.
Что было сделано за три месяца.
В конце июня были тучи белокрылки (особенно под укрывным). Пауков целые полки – все кусты густо опутаны паутиной, а в паутине плотным слоем как семечки в подсолнухе дохляки белокрылки. Обработал все кусты (и взрослые тоже) Искрой. Белокрылка исчезла (пауки поумнее оказались – живы, потому что попрятались)...
На листьях продолжали появляться желтые пятна. Числа десятого июля сорвал несколько листьев и при внимательном осмотре обнаружил едва заметную живность – что-то вроде блох, только цветом от жёлтого до светло коричневого. Не летают, но бегают шустро (не паутинный клещ это точно)... Обработал Топазом, через три недели Теовит джетом. Этих «блох» не видно, но на листьях остались бугорки (как бородавки) с чёрной точкой в середине. Листовые пластинки живые, не высохли.
Подкормки. 15 июня подкормил мочевиной (без фанатизма – столовая ложка почти без горки на 10л воды). 10 июля – двойной суперфосфат (половину расчётной дозы).
20 июля – какая-то комплексная хренотень (не помню название, но в названии присутствует слово «калий»). Помню, в состав входит 4% азота, сернокислый калий, фосфор, перегной из чего-то и ещё пяток наименований из составляющих. Тоже раствор готовил в дозах чуть меньше рекомендованных в инструкции.
10 августа подкормил сульфатом калия. Больше ничем не кормил.
Все кусты были замульчированы: с начала вегетации (прошлогодние) и после посадки (этого года).
Может быть что-то не так сделал с подкормками?
Последний раз редактировалось Юрий Фильчагин 24 авг 2015, 23:31, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Юрий Викторович Фильчагин
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Юрий Фильчагин
- Сообщения: 525
- Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 22:48
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 1254 раза
- Поблагодарили: 1546 раз
Re: Что за болезнь?
Грибок это или нет – ответа не нашёл. При обломке пасынков часть ставил на зелёное черенкование. Укоренение на воде, в квартире на подоконнике с западной стороны, с п/э мешками на «голове», прямое попадание солнечных лучей исключил.влад51: «...на черенках, поставленных на зелёное черенкование (в тёплый грунт или в тёплую водичку) процесс повторяется. Грибок поразил не только листовой аппарат.»
При укоренении зелёным черенкованием (все листья срезанных черенков были без изъянов) такая картина:
1. ГФ-342, Платовский, Дружба, Гелиос – укоренялись без появления на листьях жёлтых пятен. ГФ-342 уже три недели как в почвосмеси, растём нормально...
2. Краса Никополя - жёлтых пятен на листьях примерно 50х50 - часть листьев зелёные, часть с пятнами.
3. Мечта – самые непонятки. Где-то через неделю на листьях начали появляться жёлтые пятна. Причём на листьях всех зеленых черенков. Зачатки корешков появились на третьей неделе укоренения. Пока на воде, но уже без п/э мешков на голове.
На второй картинке немного листовой пластики у черешка листа коричневая – результат соприкосновения с п/э мешком (подопрела зелёнка).
Обратная сторона листа. Белые точки на листе – это невысохшие капли раствора (вода и уксус) после профилактического опрыскивания от трипсов. На фото в нижней части листа уже видны отдельные характерные бугорки. Белый (типа ворс) на прожилках – также невысохшие мелкие капельки воды.
Коричневые точечные очаги – полагаю, следы от «работы» белокрылки или неопознанных «блох».
Дополнительная информация. В этот сезон какое-то нашествие двухвосток (понятно – погода благоприятствует). В каждой щели, в складках укрывного их тучи. Похоже на них ни Искра, ни Топаз не действуют. Борюсь с ними только с помощью ловушек, уничтожаю горстями, а их меньше не становится. Эта тварь «работает» по ночам, потому трудно определить, чем они там, на кустах занимаются... Может "болезни" и от них...
С уважением, Юрий Викторович Фильчагин
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
-
- Сообщения: 76
- Зарегистрирован: 05 мар 2015, 23:33
- Откуда: тюмень
- Благодарил (а): 44 раза
- Поблагодарили: 239 раз
Re: Что за болезнь?
Сегодня делал вскрытие в траншейке с одной стороны куста. Предположение Сергея Кольчева подтвердилось . На глубине 5 см оказалась линза глины толщиной 10 см. Небрежность при засыпке. Нынешние дожди и холод не простили. Исправил. Буду надеяться на лучшее.
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Кольчев Сергей
- Администратор
- Сообщения: 3372
- Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
- Откуда: Магнитогорск
- Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
- Благодарил (а): 5495 раз
- Поблагодарили: 12465 раз
Re: Что за болезнь?
Теперь вспомните или посмотрите дневник погоды по Челябинску, и сравните с тем как росли побеги. Самая комфортная погода была во второй половине июня. В июле же, когда растения ждёт этого комфорта, всё было наоборот и через недельку-другую начались проблемы. Просто те сорта, где указано в конце абзаца (ттт) смогли как то пережить этот негатив, а такие как Дружба -нет. Все растения получили стресс, но сортовые особенности у них разные. Поэтому после таких закидонов погоды антистрессовые препараты не будут лишними.Юрий Фильчагин писал(а):...
На приросте побегов где-то до середины июля почти на всех кустах было одинаковая картина.
За оставшуюся часть июля картина стала не на всех кустах одинакова.
..
Предположение правильное. Отсутствие тепла (это и есть погодные, климатические условия) на пике вегетации вполне может устроить такую неприятность, как неинфекционный хлороз. Массовая проблема как раз и указывает на это. При нехватке элементов питания - хлороз проявляется локально (очагами). Способы добычи тепла в середине лета достаточно разнообразны (об этом отдельная история). Кроме того может почва сильно уплотнена или переувлажнена?Было подозрение на хлороз... Такая картина на прошлогодних посадках (5 кустов) и на молодняке этого года (7 кустов). Чтобы все кусты хлорозили враз?..
А вот это неправильно. Кусты можно мульчировать когда прогреется земля под ними - это ближе к середине июня. А в начале вегетации мульча не дает прогреваться и корневая страдает.Все кусты были замульчированы: с начала вегетации (прошлогодние) и после посадки (этого года).
Эти препараты от грибковых болезней, а от живности нужен инсектицид....при внимательном осмотре обнаружил едва заметную живность – что-то вроде блох, только цветом от жёлтого до светло коричневого. Не летают, но бегают шустро (не паутинный клещ это точно)... Обработал Топазом, через три недели Теовит джетом. Этих «блох» не видно, но на листьях остались бугорки (как бородавки) с чёрной точкой в середине...
Кольчев Сергей Григорьевич
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
- Кольчев Сергей
- Администратор
- Сообщения: 3372
- Зарегистрирован: 04 фев 2012, 21:56
- Откуда: Магнитогорск
- Выращиваю сорта винограда: viewtopic.php?p=34098#p34098
- Благодарил (а): 5495 раз
- Поблагодарили: 12465 раз
Re: Что за болезнь?
Может в этом и причина. Вспомните бочку Либиха. Это касается не только комплекса минерального питания, но и набора условий ухода за растением. Не впадая в другую крайность, солнышка надо всё таки давать, хлорофилла будет больше и желтизна пройдёт. А то у листиков нездоровый вид, как у детей подземелья.Юрий Фильчагин писал(а):... При обломке пасынков часть ставил на зелёное черенкование. Укоренение на воде, ... прямое попадание солнечных лучей исключил. ..
Кольчев Сергей Григорьевич
Ссылка: | |
Скрыть ссылки на пост |
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей